Jakie śruby do felg ?

[Kloit777]

Jaka powinna być długość śrub do felg aluminiowych typu :

http://www.t4-wiki.de/wiki/images/thumb ... 6_Bild.jpg

Chcę zamontować sobie takie felgi do 2.5 TDI 102 KM normalnego transportera.
Dzwoniłem do ASO to mi powiedzieli,że występują dwa rozmiary 34mm i 47mm w zależności od rodzaju i mocy silnika.
Dokładnie chodzi mi o takie śruby :

http://thumbs3.picclick.com/d/l400/pict ... bra-VW.jpg

Może ktoś z forumowiczów ma takie założone do normalnego transportera ??

[Patrick]

Jak masz ori śruby w stalówkach to te same śruby ida do alusów.

[vwyogi]

Długości różne bo to długość całkowita śruby. Ta ze zdjęcia z tuleja ma taką samą długość montażowa że się tak wyrażę jak śruba bez tutejsi. Przymierzalem jednak drugą do takiej właśnie felgi bo na wiosnę czeka mnie montaż tych 16stek

[Probe041]

Ktoś wyjaśni w jakim celu vw wprowadził takie śruby jak na zdjęciu wyżej?

[Kloit777]

Jak masz ori śruby w stalówkach to te same śruby ida do alusów.

Niestety nie zgodze się z Tobą.Powiedz mi skąd możesz wiedzieć jaka jest odległość od gniazda aluminiowej felgi do początku gwintu ?
Być może jest taka sama a może inna ?
To w takim razie dlaczego w ASO twierdzą ,że do tychże felg trzeba zastosować śruby ze stożkową podkładką ?

Ktoś wyjaśni w jakim celu vw wprowadził takie śruby jak na zdjęciu wyżej?

Może dlatego ażeby śruby się nie zapiekały albo miały mniej szans na poluzowanie się ??
A co z wyrabiającymi się gniazdami felg aluminiowych przy śrubach bez podkładki stożkowej ??

[chemik211]

Sruby te same potwierdzam, warunek ori felga alu i stal

[Kloit777]

Sruby te same potwierdzam, warunek ori felga alu i stal

No niestety nie zgodzę się z Wami <zły> .

Moje zdanie jest takie: śruby od stalówek ewentualnie mogą iść do alufelgi o której mówimy ale powinniśmy zastosować te z podkładką stożkową.
Postaram się to wyjaśnić po Nowym Roku. :P

[Kenobi]

kolego mam dwa komplety felg stalowe i alu oryginały VW i do obydwu kompletów idą te same śruby
do oryginalnych alu VW nie stosujemy śrub stożkowych tylko kuliste te same co do stali !
te z tą tuleją ala podkładka nie wiedzieć czemu wprowadzili do T4 z silnikiem 151km i to też AXG ( choć głowy nie dam czy wcześniej do AHY też nie szły ) i też zarówno do alu jak i stalówek
oprócz tego ta tulejo-podkładka ma dokładnie taki sam kształt jak zwykła śruba

[chemik211]

Te nowe śruby w teorii według książki zaczęli stosować po 2001 i teoretycznie nie wolno ich stosować do starszych roczników tylko nigdzie nie napisali dla czego, tyle przynajmniej twierdzi ksiażka

[Sterciu]

Sruby do stalowek i oryginalnych alu są te same , tej samej dlugości. Mialem stalowki , mam teraz ori alu i tymi samymi srubami są przykręcone , wszystkie felgi ori vw mają sferę czyli kulę.

Te z podkładką obrotową (nie są to z podkładką plywającą za pomoca których mozna delikatnie zniwelowac róznice w rozstawie srub) podobno mają za zadanie zniwelowanie do minimum odkręcania się śrub oraz niszczenia podczas dokręcania gniazd przez wycieranie w alusach... Takie info podano mi w aso i zalecają stosowanie do alusow wlasnie takich srub choć nie jest to koniecznośc w/g nich...

[Kloit777]

... nie stosujemy śrub stożkowych tylko kuliste te same co do stali !

ok małe przejęzyczenie,chodziło mi o kuliste tak jak na zdjęciu śruby bo o niej właśnie mówimy.

... kolego mam dwa komplety felg stalowe i alu oryginały VW i do obydwu kompletów idą te same śruby ...

czyli mam rozumieć,że odległość od gniazda felgi do piasty jest taka sama w alu jak i w stalowej feldze ? Wdaje mi się,że nie.
Być może śruby tradycyjne są na tyle długie,że mieszczą się w tolerancji swoją długością i podchodzą też do alu oryginalnego ?
Na chwile obecną nie mam wiedzy na ten temat i staram się tu na forum to wyjaśnić.
Swoją drogą bardzo jestem ciekawy dlaczego jak pisze kolega

Te nowe śruby w teorii według książki zaczęli stosować po 2001 i teoretycznie nie wolno ich stosować do starszych roczników tylko nigdzie nie napisali dla czego, tyle przynajmniej twierdzi ksiażka

.

Bo tak na chłopski rozum to śruba z podkładką kulistą ;-) przy jej dokręcaniu nie wyrabia gniazda felgi aluminiowej tylko je dociska a największe tarcie powstaje pomiędzy łbem śruby a podkładką kulistą.Tak sobie to tłumaczę - może jestem w błędzie ?
Po drugie dlaczego w ASO podają dwie długości tych śrub z podkładkami ? Gdzie cały czas mówimy o feldze oryginalnej 7D0 601 025 B jednego typu.

Sruby do stalowek i oryginalnych alu są te same , tej samej dlugości...

No to powiedz mi Sterciu dlaczego w ASO podają dwa wymiary 34mm i 47mm dla tej właśnie felgi 7D0 601 025 B ?

[Sterciu]

Dane z worka na śruby które kupilem w aso... worek mam jeszcze bo stare sruby w nim trzymam... Wymiary na etykietce są podane takie m14x1,5x35/49 , czyli wychodzi że podali Ci dlugość roboczą czyli gwintu oraz dlugośc całkowitą jednej sruby....

Widać mam śruby o milimetr dluższą częśc roboczą i dwa milimetry długosc calkowitą od tych co Ty podałeś...

nr referencyjny śrub: 701 601 139 B

[Kloit777]

no właśnie Wiki podaje ten numer dla alu o którym mowa http://www.t4-wiki.de/wiki/Rad tylko szkoda ,że nie ma fotki śruby.

[Sterciu]

czyli mam rozumieć,że odległość od gniazda felgi do piasty jest taka sama w alu jak i w stalowej feldze ? Wdaje mi się,że nie.
Być może śruby tradycyjne są na tyle długie,że mieszczą się w tolerancji swoją długością i podchodzą też do alu oryginalnego ?
Na chwile obecną nie mam wiedzy na ten temat i staram się tu na forum to wyjaśnić.

Śruby są na tyle dlugie oryginalnie że nie trzeba dluższych stosować ,to jest az 35mm dlugości roboczej a to jest bardzo duzo jak na śrubę. Sprawdzalem przy alusach dwóch modeli i przy obu sruba wkręca się na głębokości 7~8 zwoji , gdzie przy stalowej wkręca się na 11 zwoji. Sprawdzalem też kiedys jaka długośc mogę zastosowac srub zabezpieczających i przykręcałem na "sucho" do koła piastę z tarczą , piastę zdemontowaną ze zwrotnicy ale z zalozoną tarczą czyli grubośc identyczna jak w aucie. Przy stalowej srubie o dl. rob. 35mm od tylu piasty gwint wychodzi poza nią na jakies 2mm , przy alusach , dwóch typach oryginalnych srubie brakuje niecaly milimetr aby przejśc przez piastę, powiedziałbym ze nawet z pół milimetra.

[Kloit777]

Ok Sterciu ale chyba tutaj znalazłem rozwiązanie zagadnienia... http://www.t4forum.de/wbb3/board19-tech ... erschiede/

... nie wolno stosować śrub czarnych 701 601 139 B ( czyli tych bez ruchomej podkładki) do oryginalnych felg aluminiowych w T4 od roku modelowego 2001.
Chyba dobrze to zrozumiałem ?

[chemik211]

Tylko dlaczego nie wolno stosować, nigdzie nie ma wytłumaczenia

[kpkeeam]

Kiedyś w starszych felgach stosowano inne stopy i gniazda śrub były ze stali po to by przy odkręcaniu nie wyrabiały się. Z czasem materiał felg się zmienił (koszty produkcji i technologia wykonania) materiał mocniejszy i nie ma już wkładek w gniazdach śrub. Pozostał tylko problem ze zmianą naprężeń na stożek, czy kulkę śruby po dłuższym czasie nie odkręcania, a mianowicie zaciśnięcie tego kształtu geometrycznego. Po obserwacjach i wyciągnięciu wniosków śruba z osobną podkładką jest najlepszym rozwiązaniem, śrubę da się odkręcić bez uszkodzeń gniazda i samej śruby (słyszeliście pewnie o samoistnym dociąganiu koła) . Co do długości śruby jest to proste do zmierzenia. Śruba nie będzie trzymała więcej niż gwint w piaście (grubość około 10mm założyłem nie mierzyłem) do tego dodajemy bęben lub tarcz (od 3 do 5 mm) no i grubość piasty felgi (mierzona od powierzchni styku z piastą koła (tarcza bęben) do miejsca gdzie stożek, kulka już opierają się w gnieździe. Co do ilości zwojów przykręcanego koła to fachowcy podają minimum 6 obrotów klucza. Przy skoku śruby 1,5 mm wychodzi nam 9mm. To że śruba jest uniwersalna i pasuje do stali i alu to jest już dobra intencja producenta bo to że piasta felgi stalowej jest niższa od alu to nie przeszkadza jak wystaje wewnątrz piasty. Problemy mogą się pojawić w momencie silnej korozji jak koło nie jest bardzo długi czas zdejmowane i po wykręceniu występuje uszkodzenie gwintu w piaście. Należy również pamiętać że jak śruby są krótsze (nie przechodzące przez piastę) należy przed montażem dłuższych (przechodzących) gwint poprawić gwintownikiem. Na końcu może się pojawić korozja lub zgorzel z kurzem i uszkodzić wkręcaną śrubę.

[rafflex]

Mam pytanie:

Jakie powinienem mieć śruby do kół - felg stalowych?
ETKA podaje dwie długości 34mm i 47mm.
Od czego to zależy?

Mam teraz takie i takie:

sruby_kol.jpg

Edit:
UWAGA!!: Ta krótsza śruba nie jest od T4.
Jest prawdopodobnie od Vito.

[Symek]

Nie wiem jakie masz felgi stalowe, ale ja u siebie w dwóch T4 po 2000r. mam takie dłuższe, z dziurą w łebku.

[rafflex]

Teraz mam oryginalne felgi stalowe 16 cali, przedtem miałem też oryginalne 15 cali.
Takie:

001.jpg

Na takich felgach kupiłem auto i wtedy wkręcone były te krótsze śruby.
Jestem pewien, że tak jeździł przez dłuższy czas, bo nawet gwinty gniazd śrub w piaście były głębiej zarośnięte rdzą, tak że aby wkręcić dłuższe śruby musiał mi Cyklon gwintownikiem je przeczyścić.
Teraz kupiłem te dłuższe, bo wydaje mi się, że te krótsze jednak zbyt mało się wkręcały.

[Probe041]

Ciekawa sprawa, bo wszędzie piszą o tych 34mm ;-)

[rafflex]

Ciekawa sprawa, bo wszędzie piszą o tych 34mm ;-)

Wszędzie, czyli gdzie?
ETKA:
701601139B - śruba koła M14X1,5X34
7M3601139B - śruba koła M14X1,5X47

Domyślam się, że zależy to od rodzaju felgi.
Sprzedawca, u którego kupiłem te dłuższe śruby twierdził, że pasować będą zarówno do felgi stalowej jak i aluminiowej.
Tego jeszcze nie sprawdzałem, ale wiem na pewno, że te krótsze nie pasują do felgi aluminiowej - są za krótkie.

[Probe041]

Temat już był :) http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f=10&t=10523& + http://www.t4-wiki.de/wiki/Rad#Radschrauben

Ten drugi numer, który podajesz to śruby z podkładką do wersji 151KM/V6 204KM oraz do mocniejszych sharanów :P

Patrząc na foto w pierwszym Twoim poście mam u siebie te śruby dłuższe z dziurką w środku a wymieniałem je w trakcie i zamawiałem M14X1,5X34. Ta druga obok na pewno nie jest ori od T4.

Do admina/moderatora , prośba o scalenie tematów i ujednolicenie tytułu :)

[rafflex]

Hmmm... okazuje się więc że przez kilka sezonów jeździłem ze śrubami od Vito (tak wynika z pobieżnych poszukiwań w sieci).
Teraz więc na zimę przykręcę koła na te dłuższe.
Masz rację Atrurze - długość gwintu tej śruby z otworem w środku łba wynosi 34mm.
Te na których jeździłem do tej pory mają jakieś 26mm gwintu.

[chemik211]

Czyli rafale miałem racje że śruby od t4 są jedne a te z podkładką tak napawdę tyle samo co te zwykłe tylko podkładka dołożona

[rafflex]

Czyli rafale miałem racje że śruby od t4 są jedne a te z podkładką tak napawdę tyle samo co te zwykłe tylko podkładka dołożona

Tak, tylko ja nieświadomy byłem jakie mam śruby.

[Perła]

Podepnę się pod temat.
Chcę kupić oryginalne alusy od T4 przedlift (te pełne, co wyglądają jakby miały tarczę hamulcową na wierzchu, chyba się zwią allstar) i założyć do T4 po 1995 roku (szerszy zawias). Wiem, że to nie problem - będzie szerzej stał, co nawet lepiej. Ale mam wątpliwości co do śrub. Czy oryginalne od stalówek będą bezpiecznie pasować? Bo już sam nie wiem, ile było w ogóle rodzajów fabrycznie stosowanych (długość i budowa). Dodam, że moje wyglądają na oryginały, ale kto ich tam wie po tylu latach? Kupiłem na 16" stalówkach. Ktoś tu wyżej napisał, że to ori, ale ja w żadnej literaturze nie znalazłem T4 na 16 stalowych z fabryki. Wydaje mi się, że te tzw. ori to po prostu fele z Sharana/Alhambry/Galaxy.
Może ktoś sprawdzić w ETCE ile było typów śrub przez całą historię produkcji T4 i ostatecznie rozwiać wątpliwości?

[MAZZY137]

Śruby 14X1.5, kula, klucz 19, długość 30-35MM, (katalogowa).
Powinno być 6 obrotów w piastę.

Początkowe wersje i biedne mają stałą podkładkę, a sharan i niektóre końcowe mają już obrotową. Prawidłowe są te i te.

[xxxkamil]

No i oczywiście były ori stalówki do t4 o nr.ref. 7D0 601 027D. A dla Sharan był to nr. 7M3 601 027D, oczywiście parametry te same dla obu 6JX16 ET53

[Perła]

No i oczywiście były ori stalówki do t4 o nr.ref. 7D0 601 027D. A dla Sharan był to nr. 7M3 601 027D, oczywiście parametry te same dla obu 6JX16 ET53

To są 16'' stalówki ori do T4?