Wibracje na kierownicy oraz karoseri powyżej 120 km/h

[norbi75]

Witam wszystkich użytkowników i miłośników volkswagena T4.
Od około roku jestem posiadaczem Multivana Generation 151 KM.Jest to moja już szósta T4.
Przejechałem tymi samochodami około 600 -700 tys km i nigdy nie miałem takiego przypadku.
Powyżej 100 km/h są odczuwalne minimalne wibracje na kierownicy.Jest to prawie nie wyczuwalne.
Po przekroczeniu 120 km/h wibracje stają się już dobrze wyczuwalne oraz zaczyna czuć je na karoserii.
Wraz ze wzrostem prędkości wibracje się nasilają i są coraz większe.
Z tego co zaobserwowałem wibracje przy tej samej prędkości np 140 km/h podczas przyspieszania są minimalnie mniejsze a przy odjęciu gazu zwiększają się.
Wyeliminowane zostały już felgi ponieważ zakładałem już trzy komplety i na każdym wibracje występują.
Wymienione wszystkie tarcze hamulcowe wraz z klockami hamulcowymi.
Czy możliwe jest że to któraś półoś ?
A może obstawiacie coś innego?
Z góry dziękuję za wszystkie podpowiedzi.

[Probe041]

Może być krzywa półoś lub luzy na drążkach kierowniczych

[norbi75]

Luzu na drążkach nie ma ponieważ całe zawieszenie sprawdzone.
A półoś może się sama skrzywić ?
Może to być wina któregoś z przegubów?
Rok temu wstawiałem zamienniki GSP.

[TRUST]

a może opony?

[norbi75]

Założone miałem już trzy komplety felg z oponami i za każdym razem bez zmian.

[Probe041]

Gsp to dziadostwo, tylko gkn/lobro/spidan

[norbi75]

Kolego a na jakiej podstawie twierdzisz że to dziadostwa?
Ja wcześniej zakładałem GSP np Audi A6 2.8 3.0 a nawet do 4.2 i nigdy nie miałem problemów .

[mgF3]

Witam. Przerabialem juz to - wewnetrzne przeguby polosi sprawdz. Tylko do 150 sa inne i troche ciezko nabyc, kupowalem w AFTER PARTS. Pozdrawiam

[Adampio]

Warto by pójść tropem przegubów wewnętrznych. Mój Multi (2.4D) miał od 90 do 110 spore drgania ogólnosilnikowe, które znacząco malały przy większej prędkości (ja swoim osiągam maks. 135km/h). Po wymianie łożysk w skrzyni i obu przegubów wewnętrznych zjawisko ustąpiło.

[norbi75]

Adampio a żeby wymienić te łożyska trzeba wyjąć całą skrzynię czy wystarczy wyjecie półosi.
Jaki był koszt tych łożysk ?
U mnie co jest dziwne że wibracje wraz z prędkością narastają .

[Probe041]

Trzeba skrzynię rozebrać w drobny mak.

[Adampio]

@norbi75: nie ja kupowałem tylko skrzyniarz mechanika ale szacuje na 400-500 zl. Podobne kwoty linkował mi kol. @Probe i dla tego zdecydowałem się na pełną wymiane łożysk mimo że poczatkowe zlecenie było tylko wyliminowanie luzu (stuków) na wyjsciu prawej połosi ze skrzyni

[Kenobi]

Moim zdaniem info o łożyskach w skrzyni robi zamieszanie, to nie one były powodem wibracji u Adampio, tylko przeguby. W kwestii twórcy wątku co z łożyskiem przedłużenia prawej półosi - było sprawdzane ?

[norbi75]

Łożysko nie było jeszcze sprawdzane.
W przyszłym tygodniu auto będzie u mechanika więc sprawdzi to na pewno .
A jest możliwość sprawdzenia jakoś tych przegubów wewnętrznych ?

[Probe041]

Łapiesz przegub jedną ręką a drugą półoś i próbujesz kręcić przód tył. Nie możesz czuć luzu w osi obrotu.

[virus]

Witam ja mam podobne objawy. Zaczyna się tak mocniej przy 130-140km/h.
Wymienione wszystkie przeguby lobro, łącznik półosi wraz z łożyskiem regenerowany. Zmieniałem koła ale nie pomogło nie wiem czego tu szukać. Niechce wymieniać pół samochodu wystarczy że przeguby zrobiłem gdzie koszt był po prostu masakryczny do 2.5 151km.

[Jacenty]

A czy przy ruszaniu też odczuwacie szarpanie czy rusza gładko ?

[Kenobi]

Poniżej 130km to musi być jakaś usterka. Czy ktoś z was w ogóle rozpatrywał w dobrym warsztacie tolerancje wyważania kół, chodzi mi o to, że te maszyny mają możliwość ustawienia tolerancji wyważania. U mnie do 140km jest spoko powyżej 140 zaczynają pojawiać się delikatne wibracje, które przy 160 są już nieprzyjemne, a powyżej niebezpieczne. Znajomy co się tym zajmuje u którego robię zawsze koła najpierw po kupieniu nowych felg i opon zrobił wszystko, po przejechaniu się 140 wróciłem i mówię trzęsie, zdjął koła poprzestawiał coś na wyważarce nawalił ciężarków. Wracam i mówię, że nadal źle - teraz przy 140 spoko ale powyżej już słabo - zdjął koła wrzucił na maszynę i pokazał mi, że jak jeszcze bardziej zmniejszy tolerancję ( co by ukróciło wibracie przy jeszcze większych prędkościach ) to nie jest w stanie wyważyć tego zestawu felga-opona. Jako, że opony raczej górna półka to stawiał na wady felg, kombinowaliśmy przekładając felgi i opony aż udało się założyć na przód zestaw co daje radę do 150 zachować komfort. Nie profesjonalnie założone lub kiepskie tarcze hamulcowe też dają podobne objawy.

[norbi75]

Tarcze wymieniłem najpierw tylne ponieważ na ścieżce diagnostycznej wyszło że tylne są krzywe.Po zdjęciu tarcz okazało się że pomiędzy tarczami a piastami było bardzo dużo rdzy.
A że przednie tarcze i klocki były już trochę zużyte poszedłem tym samym tropem i wymieniłem tarcze i klocki z przodu.Czyszczenie piast z rdzy zajęło więcej czasu niż pozostałe czynności związane z wymianą.
Tarcze i klocki firmy TRW więc powinny być dobre.
Co do wyważania kół to niektóre wulkanizacje (bardzo nieliczne) posiadają specjalną wyważarkę z tak zwanym testem drogowym.Jest to maszyna wyglądająca jak zwykła wyważarka z tym że posiada dodatkowy wałek który podczas wyważania koła dociska czoło bieżnika i tym samym sprawdza jak koło zachowa się podczas jazdy w aucie.Maszyna sprawdza wyważenie statyczne dynamiczne a nawet to czy koło nie będzie ściągać auta w którąś stronę bo np opona jest nierówno zużyta.
Wulkanizator który dysponuję taką maszyną jest w stanie idealnie ustawić oponę na feldze oczywiście jeżeli opona nie jest uszkodzona a felga prosta.
Każda felga jak i opona nawet klasy premium posiada jakieś nie wyważenie. Np opony dlatego że osnowa musi się w którymś miejscu łączyć. Na oponach często takie miejsce jest oznaczone czerwoną kropką z boku opony.Zadaniem wulkanizatora jest ustawienie opony na feldze w ten sposób aby niewyważenie felgi i opony niwelowały się nawzajem.Ta czynność jest wręcz niemożliwa na zwykłej wyważarce.
Wszystko jest Ok gdy opona jak i felga trafiają się nam prawie idealne wtedy na zwykłej wyważarce uda się osiągnąć bardzo dobre wyważenie koła.Gorzej gdy coś nie jest idealne.A to się zdarza bo opony produkują w różnych miejscach na świecie i tak np rosyjskiego Nokiana jest bardzo ciężko wyważyć.

[norbi75]

Dzisiaj auto było u mechanika.
Jedyne co stwierdził to luz na frezie przedłużki półosi. Dziwi mnie to tym bardziej że frez w tamtym roku był w regeneracji.
Czy luz na frezie może powodować takie wibracje?
Czy ktoś z forumowiczów kupował jakiś zamienniki frezu dostępne na allegro?

[norbi75]

Witam.
Wymieniłem frez oraz przegub wewnętrzny z prawej strony .
Wibracje jak były tak dalej są.
Podczas testów zauważyłem że przy pierwszym przekroczeniu 120km/h wibracje jakby były mniej wyczuwalne,a po przejechaniu kilku następnych kilometrów się zwiększają.
Tak samo podczas mocnego przyspieszania są mniej wyczuwalne a największe podczas zdjęcia nogi z gazu.Co jest też dziwne wyczuwalne są podczas mocniejszego hamowania chociaż 4 tarcze hamulcowe są nowe.
Czy ktoś się orientuje jakie byłyby objawy przy krzywej piaście lub półosi .

[virus]

Dziwna sytuacja widze że dotyka coraz wiecej osób. Ja mam to samo i juz zwątpiłem mechanik stwierdził że przeguby więc wszystkie nowe wysoka półka, wałek półosi zregenerowany wraz z podporą. Koła zmieniałem przód tył i nic. zostało mi sprawdzić tarcze i ewentualnie zmiana felg i opon.

[norbi75]

U mnie zmienione wszystkie cztery tarcze hamulcowe .Koła (felgi z oponami ) zakładane trzy komplety i bez zmian.
Też już tracę cierpliwość do tego auta <h>

[virus]

Na grupie na FB kiedyś ktoś napisał że to może być maglownica. W moim podobno była regenerowana ale poprzedni właściciel co normalne dużo bajek opowiadał :)

[norbi75]

Witam po dłuższej przerwie.
Problem w końcu rozwiązany.
Przyczyną wibracji była krzywa tylna piasta.
Po zamontowaniu nowych tylnych tarcz jedna po pewnym przebiegu się skrzywiła więc podejrzenie padło na piastę ponieważ z przodu już wszystko co było możliwe zostało wymienione.
Po wymianie piasty z łożyskiem wibracje znikły :)
W życiu bym nie pomyślał że krzywa tylna piasta może powodować wibracje nadwozia wraz z kierownicą.

[Adampio]

Czy tę krzywość da się jakoś zmierzyć na samochodzie, czy to tylko diagnoza post factum?

[norbi75]

Mechanik przy wymianie tarcz stwierdził że jeżeli krzywa jest piasta nowa tarcza się po pewnym czasie skrzywi.
Można też sprawdzić bicie piast i tarcz specjalnym zegarem ale zawsze jest problem z jego zamocowaniem.

[peters]

Na innym forum kolega dorabia I ulepsza. Telefon na PW. To samo robi co moto max torun. Tylko taniej. Robilem ostatnio przy vw sharan. Tylko do niego pasuje od 102km. Moim zdaniem frez nie bedzie robil trzesawiska z auta. Ja mialem problem tylko podczas ruszania I na malych predkosciach.