Praca wentylatorów

[bigos1966]

To pisałem wcześniej, ale kolega Renowator tego nie sprawdził.
A jeszcze jedno niech kolega Adampio nie podaje schematów od szarana bo trochę różnią się kolorami przewodów.

[Renowator]

A bezpieczniki blaszkowe od wentylatorów sprawne?

Czy masz na myśli bezpieczniki w skrzynce bezpieczników? Jeśli tak to sprawdzone, jeśli nie to nie wiem o które chodzi.
Pozostałe dwa tematy zostawiam raczej na poniedziałek bo chcę czas z rodziną spędzić, a nie dłubać kolejny dzień :)

[Probe041]

Pod maską przy akumulatorze

[Adampio]

A jeszcze jedno niech kolega Adampio nie podaje schematów od szarana bo trochę różnią się kolorami przewodów.

Ale ogólna koncepcja się zgadza? Bo na Wiki nie znalazłem "trzybiegowych" schematów.

[bigos1966]

Koncepcja ta sama ale dla ludzi którzy nie są elektrykami to dodatkowe utrudnienie.

[BOGUSS]

Osoby z bladą lub nikłą znajomością elektryki nie powinny w ogóle się do tego dotykać.
Zrobienie zwarcia i puszczenie auta z dymem to żaden problem.

[Renowator]

No tak tylko gdzie to zawieźć żeby naprawili jak trzeba ... Niestety nie wiem kto u mnie takimi rzeczami może się zająć. Z reguły wiem, że chętnych na naprawy po jakiś nieudolnych przeróbkach raczej nie ma i zaraz jest marudzenie. Dwa jak ktoś się za to weźmie to po Wrocławskich stawkach się nie wypłacę ... Dlatego co mogę to robię sam ... Dziś postaram się zrobić to co podpowiedzieliście ale na razie to jadę po osuszacz bo mi firmę zalało.

[Renowator]

Dziś sprawdzone, podałem plusa na zaciski i w obu przypadkach załącza się pierwszy i drugi bieg.

[bigos1966]

Mam rozumieć że podałeś napięcie na czujnik w chłodnicy. Czyli wentylatory działają na 1 i 2 biegu (opornice działają). Jeżeli nie działa dalej 1 bieg, to sprawdź ten czujnik temperatury w chłodnicy. Weź miernik, ustaw go na sprawdzanie oporu. Jeden przewód podepnij do pinu 2 na czujniku, a drugi przewód na podepnij do pinu 1 (1 bieg wentylatorów, 3 pin 2 bieg wentylatorów). Jeżeli w obuch przypadkach miernik pokazuje nieskończoność (na zimnym silniku) to na razie jest dobrze. Nagrzewamy silnik do 89 stopni powinny zewrzeć się styki 2 i 1 (miernik pokazuje zera ). Nagrzewamy silnik więcej, do 95 stopni zwierają się styki 2 i 3. Jeżeli tak jest czujnik jest sprawny i szukamy dalej. Wszystko to co napisałem możesz sprawdzić na różne sposoby. Czujnik wykręcić , włożyć do garnka z wodą i podgrzewać do temperatur 89 i 95. Zamiast miernika użyć baterii z żarówką. Tu masz jeszcze trochę wiadomości na temat tego czujnika http://t4-wiki.de/wiki/Schalter_F18_(Th ... C3%BCfter) .

[Renowator]

Podałem plusa na opornice lewą, prawą 1 i 2 bieg. Na czujniku robiłem zworkę na samym początku i startował tylko drugi bieg więc czujnik wyeliminowałem. Odnośnie tych przekaźników to widziałem filmik w necie gdzie gościu miał podobnie 6 przekaźników więc tak chyba też oryginalnie było.

[bigos1966]

Jak możesz podaj numer vin twojej t4 zerknę w drugim programie, może faktycznie ten zestaw przekaźników jest oryginalny.
Podaj jeszcze jakie kolory przewodów wychodzą z czujka na chłodnicy.

Po dokładniejszym sprawdzeniu po numerze vin okazało się że taki układ istnieje, i jest to oryginał starszych t4-rek. Nieważne, temat trzeba rozwiązać. Jeżeli dalej nie chodzi 1 bieg wentylatorów,to zastały nam tylko dwie rzeczy do sprawdzenia. Przekaźnik z numerem 114 (jeżeli do niego wchodzą przewody o kolorach pin2 czerwony gruby, pin3 czarno-czerwony cienki, pin4 czerwono-czarny gruby, pin5 czarno-czerwony gruby, pin6 brązowy cienki, pin 8 czarno-czerwony gruby. Inaczej, do niego dochodzi 6 przewodów, do innych 4 a do jednego 5 przewodów). Naprawiamy ten przekaźnik lub wymieniamy na nowy. Druga sprawa to przewód od wyłącznika termicznego na chłodnicy (prawdopodobnie kolor czarno-czerwony cienki) który idzie do tego przekaźnika 114 pin 3, jest przerwany obwód .Sprawdzić te dwie rzeczy i musi chodzić 1-wszy bieg wentylatorów.

[Renowator]

Odnośnie wyłącznika termicznego to tak jak pisałem wykluczyłem go robiąc zworkę bezpośrednio na wtyku trzy pinowym, który do niego dochodzi. Drugi bieg startował. Zamówię przekaźnik bo nie wiem jak go sprawdzać.

[Victus]

Może ktoś z Twojej okolicy udostępni Ci przekaźnik, sprawdzisz i będziesz pewien.

[bigos1966]

Chociaż jestem elektrykiem wolałbym kupić nowy przekaźnik niż go reanimować, chyba że naprawa jest prosta i nie ingeruje się w styki. Albo naprawiamy doraźnie, dla sprawdzenia czy tu tkwi błąd. Później i tak trzeba kupić nowy żeby działał na lata.

[Renowator]

Niestety bus nie pozwolił mi się zintegrować. Ciągle coś się sypie. Ta padlina nie nadaje się do podróży w miejsca gdzie nie jeździ tramwaj bądź autobus. Takiego skurczybyka jeszcze nie miałem ... Na początku tygodnia wysiadły kierunkowskazy. Dziś klęka mechanizm sprzęgła tzn. na wbitym biegu jak wcisnę dłużej sprzęgło nagle załącza się bieg i auto startuje. O mały włos na światłach nie wjechałem komuś w dupę ... Chętnie wymienię ten przekaźnik Ale chyba muszę go jakoś sprawdzić bo na ten samochód idzie worek pieniędzy a jest tego nie wart. Gdybym mógł pozbyłbym się tej padliny ale w tym stanie jest wart połowę tego co zapłaciłem ...

[Victus]

Niestety tak często bywa, ogladamy z kzdej strony przed zakupem a sprzaedający wszystko skrzetnie maskuję i tak sprzedaje
Jezeli jestes w Wawy to podjedx do mnie to sprawdzimu, mam nadzieję że te sterowniki sa takie same.

[peters]

Niech kolega napisze z jakiś stron polski jest. Moze ktos nóż widelec blisko jest i jest chętny do pomocy.

[Victus]

Niech kolega napisze z jakiś stron polski jest. Moze ktos nóż widelec blisko jest i jest chętny do pomocy.

peters dobrze radzi napisz i uzupełnij w profilu to ktoś pomoże

[peters]

Kurde patrzę i ja tez musze uzupełnić profil. Komuś radzę a sam mam braki.

[Victus]

Właśnie <32>

[Renowator]

Przekaźnik wymieniony i niestety brak zmiany. Czy ktoś zna numery czujnika na chłodnicy pod trzy piny? Nie wiem tylko czy jest sens go wymienić jeśli zawierając na krótko wiatraki nie startują

Auto ma już bardziej nie oficjalną ksywkę SKUR...EL czy ktoś jest w stanie pokierować mnie do konkretnego fachowca, który wyeliminuje usterkę?

[Probe041]

Jak zworka nie pomaga to czujnik zostaw w spokoju

[bigos1966]

Napisałem żebyś najpierw sprawdził przewody do przekaźnika do tych dużych oporników. Ty od razy wymieniasz przekaźnik (drogi nie jest to fakt). Skoro startuje pierwszy bieg na krótko przy opornikach a nie startuje po zwarciu na krótko tego przekaźnika, to tylko przewody łączące te dwa urządzenia. Drugie to może do tego przekaźnika nie dochodzi napięcie. Chodzi o główny obwód a nie sterowania . Normalnie jest to robota na pół godziny dla mnie. Na weekend za dużo ci nie pomogę bo nie mam schematu. We wtorek będę w pracy to spróbuje ci to jeszcze prościej wytłumaczyć. Chociaż, do tego przekaźnika powinny dochodzić 4 grube przewody 2 zasilające + 12V i 2 wychodzące- zasilające opornik 1i2 . Podaj + 12V na te które zasilają opornik powinien ruszyć pierwszy bieg. Jeżeli nie to trzeba zobaczyć gdzie jest przerwa. Ale najpierw sprawdź czy do tego przekaźnika dochodzi + 12V . A może źle robisz zworkę na czujniku w chłodnicy. Wypnij wtyczkę, znajdź plus 12V i od niego zewrzyj raz z jednym a raz drugim pinem. Bo jak robisz to inaczej, to jednego biegu nie załączysz.

[Renowator]

W piątek znalazłem chwilę na sprawdzanie omomierzem przewodów. Wpinając się w kostce pod przekaźnikiem 114 w gniazdo oznaczone cyfrą 3 (kabel czarno/czerwony chudy) i wpinając drugą czujkę, w każdy z trzech pinów na kostce wchodzącej w czujnik termiczny na chłodnicy omomierz nic nie wskazał. Jednak żaden tych trzech kabli nie ma tej średnicy co kabel wchodzący w gniazdo 3 pod przekaźnikiem 114. Wszystkie kable są wyraźnie grubsze.

Kostka na czujniku termicznym chłodnicy idąc w kolejności:
- czerwony
- czarno/czerwony
- czerwono/biały

Omomierz reagował pomiędzy kostka pod przekaźnikiem 114 -> czujnik termiczny w układach:
wtyk 2 czerwony/gruby -> czerwony
wtyk 2 czerwony/gruby -> czerwono/biały
wtyk 4 czerwono/czarny -> czerwony
wtyk 4 czerwono/czarny -> czerwono/biały
wtyk 5 czerwony/czarny -> czerwony
wtyk 5 czerwony/czarny -> czerwony/biały
wtyk 6 dwa brązowe chude -> czerwony

Mając większość na wierzchu poszedłem o krok do przodu i sprawdziłem jeszcze to co mogłem:

W układzie opornice (kostka trzy pinowa)-> przekaźnik 114 relacje zachodziły:
opornica lewa wtyk 2 czerwono/czarny średni -> gniazdo 8
opornica prawa wtyk 2 czerwono/czarny średni -> gniazdo 5

W wiązce, która szła od opornic i kierowała się w górę w kierunku przekaźników oprócz tych biało/czerwonych dwóch kabli szły jeszcze dwa (nie pamiętam ale chyba chude czarno/czerwone niestety nie udało mi się ustalić gdzie idą, żeby sprawdzić przejście.

W układzie gniazdo pod przekaźnikami 98, a opornice (kostka trzy pinowa) relacje zachodziły:
opornice lewa/prawa wtyk 1 gruby biało/czerwony -> pin 8

[bigos1966]

Żeby to co piszę miało wyraźniejszy obraz podaję niżej schemat do tego układu. Wieczorem przeanalizuję to co piszesz, za bardzo jest to zagmatwane. Zrób może zdjęcie tych przekaźników z boku, żeby było widać przewody dochodzące do nich.

[Adampio]

Rewelacja @bigosie1966!
Czy wiesz może czemu tej klasy schematów nie ma dla wersji przedliftowych?

[bigos1966]

Adampio a masz inny schemat z pięcioma przekaźnikami. Bardzo dobrze czytasz schematy, pomóż koledze.

[Adampio]

Moim zdaniem trza wydrukować sobie ten schemat oraz brać próbnik 12V w garść i patrzeć gdzie i kiedy pojawia się napięcie.
I jak się Renowator nie boi pożaru to pomocniczo podawać napięcie z aku w konkretne miejsca idąc od wiatraków do zasilania.
Przykładowo FAN 1 ma trzeci bieg jak dostanie bezpośrednio +12 na przewód czerwony, którym łączy się z pinem 3 górnej (na schemacie) opornicy.
Jak się da tego samego plusa na pin 2 opornicy (przewód czerwono-biały) to wiatrak powinien kręcić się ździebko wolniej (na II biegu) a jak przestawi się plusa na pin 2 (przewód czarno-czerwony) to wiatrak jeszcze bardziej zwolni, czyli będzie na I biegu.
Potem sprawdzasz jak się zachowa FAN 1 jak podasz plusa na pin 5 środkowego (na schemacie) przekaźnika (powinien być I bieg). Potem sprawdzasz czy środkowy przekaźnik załącza (stuka) jak dostanie + na cewkę czyli na pin 3 i czy wtedy podaje napięcie na swój pin 5. Jak nie stuka to sprawdzasz czy drugi koniec cewki jest dobrze połączony z masą.
I na tej zasadzie badałbym wszystko aż bym doszedł gdzie nie bangla.

Ogólna zasada: przewód brązowy to masa, czerwony - plus z aku, a inne kolory to przewodu pośrednie

[bigos1966]

To czytaj wcześniejsze posty. On dawno to zrobił. Podając napięcie na na różnych pinach opornicy. Wszystkie biegi wentylatora chodziły. Problem jest taki że Renowator nie robi dokładnie to co piszę. Jeżeli chodzi o schemat tylko ten posiadam dla T4 starszch. I jest prawidłowy. Jeżeli ktoś potrafi czytać schematy i posługiwać się miernikiem bardzo szybko usunie tą usterkę. Problem jest tylko z pierwszym biegiem wentylatora, który załączany jest przekaźnikiem 114 . Renowator musi wypiąć przekaźnik 114 i sprawdzić czy na przewodach czerwony gruby pin2 i czerwono -czarny gruby pin4 jest napięcie 12V. Jeśli jest to zrobić mostek grubym kablem ( izolowanym) połączyć pin 4 z 5 i 2 z 8 . Nigdy nie mostkój przewodów czerwonych z brązowymi (grozi to zwarciem).Jeżeli to wykonasz jak napisałem, to opisz co jakie są skutki. nic innego na razie nie kombinuj. Chyba że masz przy sobie elektryka.

[Adampio]

To ja w takim razie już siedzę cicho bo nigdy nie nadawałem się na nauczyciela :)