2.5 tdi Nie ta moc po strzale rozrządu

[Silver Blade]

Witam jestem tu nowy to mój 1 post na tym forum :D mam problem z busem a mianowicie po strzale rozrządu (zostały wymienione wałki rozrządu bo tamte pękły na pół+ chyba planowanie głowicy nie jestem pewien bo to ojca bus jest) bus nie jedzie tak jak jeździł muł muł i jeszcze raz muł dodam że akcja działa się półtora roku temu a ojciec busem jeździ jak gdyby nigdy nic :D
Busa posiadamy od 3 lat bodajże od samego początku gdy go kupiliśmy to miał takie dziwne drgania na wolnych obrotach ale ojciec nic z tym nie robi podejrzewam nastawnik na pompie lub dwumas(jeśli jest) a więc to można wykluczyć
silnik to 2.5 tdi acv 102KM Niedawno robiłem logi statyczne i dynamiczne i wyszło że przepływomierz trochę zaniża (o około 200) wiec postanowiłem że zrobię test z diodą i niestety dioda nic nie pomogła można powiedzieć że bus zbierał się minimalnie gorzej od dołu.Niepokoi mnie jeszcze jedna rzecz w Basic stetings blok 011 sztanga od turba nie zmienia położenia
Błędy to:
5 Faults Found:

00741 - Brake Pedal Monitoring czujniki pedału hamulca są raczej ok bo gdy wciskam hamulec to stop się świeci

27-00 - Implausible Signal

17656 - Start of Injection Timing Regulation: Control Deviation za wczesny kąt wtrysku

P1248 - 35-10 - - - Intermittent

17795 - Internal Control Module Malfunction nie wiem

P1387 - 35-10 - - - Intermittent

17653 - Needle Lift Sensor (G80): Short to Ground coś z wtryskiwaczem 3 sterującym muszę sprawdzić wtyczki

P1245 - 35-00 - -

17654 - Needle Lift Sensor (G80): Implausible Signal

P1246 - 35-10 - - - Intermittent
Obawiam się że po strzale ten silnik już nigdy nie będzie miał takiej mocy jak przed ale chcę się upewnić
Proszę o analizę logów (pliki są już przerobione conventerem) :
Statyczne:
http://vaglog.rtnet.pl/log_182114.html 000
http://vaglog.rtnet.pl/log_182115.html 001
http://vaglog.rtnet.pl/log_182116.html 003
http://vaglog.rtnet.pl/log_182117.html 004
http://vaglog.rtnet.pl/log_182118.html 007
http://vaglog.rtnet.pl/log_182119.html 013
http://vaglog.rtnet.pl/log_182120.html 014
http://vaglog.rtnet.pl/log_182121.html 018
http://vaglog.rtnet.pl/log_182122.html 023
Basic settings:
http://vaglog.rtnet.pl/log_182123.html 000
http://vaglog.rtnet.pl/log_182124.html 003
http://vaglog.rtnet.pl/log_182125.html 004
http://vaglog.rtnet.pl/log_182126.html 011
Dynamiczne:
http://vaglog.rtnet.pl/log_182127.html 000
http://vaglog.rtnet.pl/log_182128.html 001
http://vaglog.rtnet.pl/log_182130.html 003
http://vaglog.rtnet.pl/log_182131.html 004
http://vaglog.rtnet.pl/log_182132.html 008
http://vaglog.rtnet.pl/log_182133.html 010
http://vaglog.rtnet.pl/log_182134.html 011
http://vaglog.rtnet.pl/log_182129.html 003 006 011

Z góry dzięki za odpowiedź

[Kenobi]

pierwsze co się rzuca w oczy z logów to kompletnie, wręcz tragicznie źle ustawiony kąt wtrysku, aż dziwne, źe w ogóle ten samochód jedzie, do tego od czasu do czasu jest jakiś dziwny skok tak jakby nastawnik wariował, pompa do regulacji natychmiast ( w statyce grupa 000 druga kolumna maks to 90, grupa 004 meas blocks maks 4-5 )
potem można brac się za to poniżej:
z drugiej strony w grupie 004 basic settings w ogóle jest brak reakcji nastawnika kąta cały czas ta sama wartośc

zadziwia też fakt, że dla silnika 102km w dynamicznych turbiny ( 011 ) twój ECU rząda jedynie ciśnienia na poziomie poniżej 1600mbar co jest poniżej dolnej granicy prawidłowego doładowania, jak turbina dmucha poniżej 1600mbar to nadaje się do naprawy, a tu sam ECU żąda tak małych wartości - przy pełnym bucie powinien chciec 1900mbar

00741 - Brake Pedal Monitoring - to jest błąd czujnika nie od świateł stopu tylko od tego który daje sygnał do ECU, to może również skutkowac złym działaniem silnika, jeśli ECU dostaje sygnał, że hamulec jest wciśnięty to ogranicza moc silnika
17653 - Needle Lift Sensor (G80): Short to Ground
P1245 - 35-00 - -
17654 - Needle Lift Sensor (G80): Implausible Signal
obydwa dotyczą uszkodzenia czujnika G80 skoku iglicy , znajdującego się na tzw wtrysku sterującym ( piąty cylinder )
to na pewno skutkuje brakiem mocy, dymieniem itp, nie jestem pewny czy może to też miec wpływ na nastawnik kata pompy
17795 - Internal Control Module Malfunction - uszkodzenie ECU silnika, zacząłbym od sprawdzenia stanu złącza
może to jest przyczyna wszystkiego

ogólnie cała masa dużych nieprawidłowości które raczej trudno będzie na odległośc naprawic, naprawdę trzeba szukac dobrego fachowca od silników TDI i po kolej wszystko sprawdzac

na szybko to tyle, niech inni też się powymądrzają, może ktoś wpadnie na jakiś pomysł co może ten cały bałagan powodowac, ale obawiam się, że jest to skutek nieudolnej naprawy silnika po awarii

[Silver Blade]

Wielkie dzięki za bardzo cenne info
Chciałbym sam ustawić kąt wtrysku vagiem bez czujnika zegarowego prosił bym o jakieś małe info bo przeszukałem cały internet i jest tylko do 1.9 i 2.5v6 a do r5 ni hu hu.Czy ja mam poluzować napinacz i przestawić o 1 ząbek na pompie?(wiem mało dokładne ale na pewno było by lepiej niż jest aktualnie)
A co do turba wątpię żeby to coś miało do ciśnienia doładowania ale moje t4 nie posiada intercooler'a.Przed naprawą silnika turbina gwizdała jak szalona(było ją słychać bardzo dobrze) czułem że to auto jedzie.Jak coś to mogę dodać zdjęcie od wężyków podciśnienia(ale skoro turbo dmucha te 1600 to rozumiem że tutaj nie ma przyczyny)
A co do uszkodzenia czujnika G80 skoku iglicy błąd pojawił się dopiero podczas butowania wystąpiło szarpnięcie choćby mu dawkę paliwa obcięło na sekundę.Jeśli chodzi o błąd pedału hamulca to sprawdzałem Vagiem (nie pamiętam nr. bloków) i jest Wartość 0 dopiero gdy wcisnę pedał pokazuje wartość 1.Najbardziej zaniepokoił mnie błąd ECU silnika i to że te motory mają dmuchać 1900 mbar Ojciec bardzo zarąbał z tym rozrządem myślał że jest na łańcuszku.

[Kenobi]

A co do turba wątpię żeby to coś miało do ciśnienia doładowania ale moje t4 nie posiada intercooler'a.

nie ma takiej możliwości aby ACV 102km nie miało intercoolera
albo masz silnik AJT 88km albo ktoś coś przerabiał, ale wtedy musiałby mapy zmieniać w ECU bo inaczej by to nie jeździło,
także ustal to bo w ustawieniach wielkiej różnicy nie ma ale jednak AJT to nie ACV
co do kąta tak rozjechanego to myślę, że musisz zrobić całe ustawienie rozrządu i pompy od początku ( czyli wał na znaki i dalej po kolei ) bo tylko to daje szansę, że zaraz silnik znowu nie pójdzie do remontu, instrukcja jest tu:
http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f=6&t=704

[Silver Blade]

Na kolektorze ssącym jest oznaczenie ACV skrzynie biegów mam tą małą (wsteczny obok jedynki) jeszcze dzisiaj zajrzę pod silnik,teraz nie mam jak bo burza i silne opady :D

[thadeusch]

wsteczny mam w acv w prawo i do tyłu

[Kenobi]

pomimo napisu na kolektorze, są one zresztą identyczne w obu silnikach wszystko wskazuje ( skrzynia i brak IC ), że masz AJT

mała uwaga z tym 1900mbar to trochę przesadziłem ( choc literatura serwisowa granicę ustala na 1950 ), teraz przejrzałem swoje i innych logi co robiłem i żądanie jest na poziomie 1800-1850mbar w ACV
za to literatura podaje, że dla AJT ( jakoś nie miałem okazji jeszcze takiego logowac dynamicznie ) norma to 1500-1800 więc tu temat można odpuścic - wszystko w normie

[Silver Blade]

Nie mogę dojść z tym busem ładu składu Sprzedający nam busa mówił że w tym busie jest drugi silnik i że seryjnie zamontowany był jakiś słabszy motor (muszę sprawdzić po vinie} i że teraz jest niby 102 KM dziwne bo nie ma intercooler'a :P Teraz zgłupiałem całkowicie.
Na bloku silnika nie pisze czy to acv czy ajt zresztą nie widziałem dokładnie bo mi wiązka kabli zasłaniała jutro jeszcze raz lookne
Co mam zrobić zeby być pewnym co to za motor w końcu jest

[Probe041]

Taki numer sterownika szedł w AJT czyli 88KM, więc nie masz co szukać na siłę.

Poprzedni właściciel może sam słupek przełożył z ACV ale to nie oznacza, że masz te 102KM

[Silver Blade]

Dzięki przynajmniej wiem jaki mam motor :D ale jak na te 88KM to zapierdzielał nieźle.Dzisiaj próbowałem ustawić ten kąt wtrysku o 1 ząbek na pompie niestety bus nie odpalił i wróciłem do "ustawień fabrycznych" W najbliższym czasie zawiozę go do mechanika i mi go ustawi niestety na słuch bo nie posiada kompa wymienię jeszcze ten czujnik stopu a resztę pierdziele(błąd czujnika g80 wyskakuje tylko przy bardzo mocnym deptaniu opór,a ten bus więcej jak 3tyś obr/min nie widzi) Jeszcze raz dzięki wszystkim za pomoc

[Kenobi]

W najbliższym czasie zawiozę go do mechanika i mi go ustawi niestety na słuch bo nie posiada kompa wymienię

na ustawianie silnika TDI na słuch to w ogóle szkoda czasu, pieniędzy itp., nic to nie da, to nie jest diesel mechaniczny i jest to moim zdaniem niewykonalne
tak jak pisałem wyżej, trzeba cały rozrząd wraz z pompą ustawic od nowa według sztuki, a nie na sztukę

a ten bus więcej jak 3tyś obr/min nie widz

te silniki bez problemu kręcą się powyżej 4tyś więc tym bardziej jest coś nie tak
zrobisz jak zechcesz, tylko szkoda silnika, bo skoro przy takich ustawieniach w ogóle jeździ to zapewne jeszcze by całkiem nieźle podziałał po fachowej naprawie

[Silver Blade]

Tylko że u mnie w okolicy nie ma żadnego speca tylko same "paploki" wolał bym sobie to sam zrobić tylko nie mam wiedzy niby instrukcje mam ale nie mogę zakumać jak opóźnić ten zapłon.Dlaczego pompa musi być na znakach GMP ? czy mogę ją ustawić "po swojemu" ?
Mam rozumieć że po poluzowania napinacza luzuje śrubę zaciskową "16" i kręcę minimalnie kołem w prawo(żeby opóźnić zapłon) pozniej zakrecam srube zaciskowa 16 napinam pasek i sprawdzam na vagu wartość ?
A jeśli chodzi o obroty to bus bez problemu wchodzi powyżej 4 tys chodziło mi oto że jeździmy nim delikatnie:)

[czoper]

....to,żebyś się nie zdziwił pózniej,że busik cały czas jezdził delikatnie-a pózniej jak chcesz,lub musisz depnąć,to nie idzie jak trzeba.Sory ale tzw.psj nie służy naszym klekotom jakby się niektórym mogło wydawać.Tdi musisz regularnie przegonić i wydmuchać pająki z wydechu,bo inaczej lipa bedzie panie,a nie jazda.

[ostryt4]

Powyższą opinię słyszałem już nie raz i też się pod tym podpisuję, jak przegonię swoją teczkę na trasie PL-UK to jakby następnego dnia wsiadam i czuję jakby drugi oddech auto złapało.

[Silver Blade]

Chyba znalazłem przyczynę a mianowicie mam nie szczelny dolot ,rura łącząca turbinę z filtrem powietrza lata jak żyd po pustym sklepie :p http://images68.fotosik.pl/101/6fe7591a3edabb3em.jpg
Niestety rura jest plastikowa i opaski samozaciskowe nic nie dadzą na próbę podłoże jutro jakiś kawałek gumy i zdam relacje...

[Kenobi]

no nie chcę cię martwić ale problemów z ustawieniem kąta wtrysku to nie rozwiąże, ale to zawsze krok do przodu w eliminacji usterek

opaski samozaciskowe nic nie dadzą

spokojnie dają radę klasyczne metalowe cybanty, tak to zrobiłem u siebie

http://imagizer.imageshack.us/v2/280x200q90/585/img0404sb.jpg

[Probe041]

Z tego co pamiętam to na turbo powinien być założony oring po tamtej stronie i na to wkręcona rura.

[Kenobi]

tak powinno być, niestety rura wchodzi tylko na wcisk i u mnie nawet po założeniu nówki oringa nadal było luźno

[marcel]

Silver Blade - a skąd Ty jestes bo nie moge sie doczytac u Ciebie na profilu? Ja mam u siebie w Kazuniu dobrego speca od pomp - może by coś wymyslił z tym katem u Ciebie...?

[Silver Blade]

Oring jest na turbinie ale ta rura jest już trochę wypracowana i jest dość spory luz,na razie zrobiłem tak jak radził Kenobi
marcel2.4D jestem z okolic Częstochowy
A czy w moim motorze można zmienić kąt wtrysku tak jak w 1.9tdi czyli poluzować 3 śruby trzymające pompę i i przesunąć pompę minimalnie do ściany grodziowej?Czy pozostaje tylko metoda na czujnik zegarowy?

[staszek]

Ja miałem też tą rurę luźną i to bardzo jeździłem tak przez rok , dokręciłem to jak należy i nie poczułem nic żadnych przyrostów ani spadków mocy .

[Probe041]

Ten link powinien Ciebie zainteresować jeśli chodzi o kąt wtrysku http://t4-wiki.de/wiki/F%C3%B6rderbegin ... einstellen

[Silver Blade]

Udało mi się zmienić ten kąt wtrysku samymi rolkami(napinaczami) na wartość 130-150 więcej już nie da rady :)jutro po pracy będę próbował zmienić o 1 ząbek na pompie i skorygować rolkami zobaczę co mi wyjdzie :D Jeśli się mój trik nie powiedzie to będę zmuszony kupić czujnik zegarowy.
Na vagu nie ma wyboru silnika AJT jest tylko ACV nie wiecie może jaki jest zalecany kąt wtrysku do AJT +-55 ?

[chemik211]

A czemu ząbkami?? wystarczy że odkręcisz koło na wałku rozrządu i go przestawisz tam nie klina ,

[Kenobi]

odkręca się koło pompy i przestawia,

teraz trochę teorii, w ramach chwili czasu:
- na zegar ustawiamy tzw statyczny kąt wtrysku czyli początek tłoczenia - używamy zegara aby ułatwic sobie pracę bo ta czynośc wymaga przestawiania koła pompy względem reszty rozrządu
na vaga też to usztawisz ale ile razy będziesz musiał zdejmowac i zakładac pasek aby na chybił trafi przesunąc koło pompy o parę milimetrów, bo czasem o ząbek może byc już za dużo, w twoim przypadku przy tak tragicznym rozregulowaniu pompy - byłoby fachowo i najlepiej i zapewne najszybciej
- na vaga kręcąc rolką ustawiamy dynamiczny kąt wtrysku, napinając lub luzując pasek względem wcześniejszego ustawienia rolek i pompy na znaki,
rolka ma pewien zakres obrotu na mimośrodzie który pozwala opóźnic lub przyspieszyc kąt wtrysku ale nie damy rady skorygowac tu mocno przestawionego początku tłoczenia pompy opisanego wyżej

w twoim przypadku ja wolałbym stanąc na głowie i zdobyc zegar niż kręcic kołem pompy na czuja bo kompletnie ją w końcu rozregulujesz
oczywiście podstawą rozpoczęcia jakiegokolwiek dłubania jest ustawienie wału na GMP czyli znalezienie znaku na kole zamachowym w wzierniku skrzyni

[darkob]

Tyle razy zmieniałem rozrzad, ustawiałem pompe i nie odkręcałem koła pompy tylko koło wałka gdy nie można było rolkami ustawić....człowiek uczy sie całe życie :)

[Kenobi]

Tyle razy zmieniałem rozrzad, ustawiałem pompe i nie odkręcałem koła pompy tylko koło wałka gdy nie można było rolkami ustawić

sory, źle to ująłem albo jak kto woli bzdurnie to napisałem,
nie odkręca się koła na pompie dosłownie, odkręcasz blokadę koła pompy ( mała śrubka od dołu ) i wtedy kręcisz kołem ustawiając początek tłoczenia, po czym znowu blokujesz pompę

[Silver Blade]

Wczoraj bawiłem się kątem i po przestawieniu o 1 ząbek bus bardzo ciężko zapala(trzeba go kręcić z 3-4sek)teraz jest ciepło a co dopiero by było w zimę :/
podłączyłem vaga i w Meas Block kąt skacze od 38-80 czasami schodzi na 0 i bus lekko przygasa ale nie gaśnie.A w Basic Settings wyświetla się przez chwile wartość 38 i bus gaśnie(nie ma możliwości wejścia w TDI graph) Z powrotem przyśpieszyłem go na 130-150 i na razie tak zostanie.
Mam pytanie do was drodzy forumowicze co jest przyczyną ciężkiego zapalania i tak mocno skaczącego kąta wtrysku nastawnik cała pompa czy nie fachowa regulacja kąta ?

[darkob]

Czy pasek jest dobrze napiety,napinacz ustawiony?Trzeba poluzować srube koła na wałku i lekko przestawić (bez zdejmowania paska) a dopiero póżniej regulować rolkami.Ustaw 55-60 w basic settings przy nagrzanym silniku.

[Silver Blade]

Tak pasek i napinacz jest ustawiony tak jak książka pisze tylko muszę się zaopatrzyć w klucz płaski oczkowy 21 :p to ustawie
Tylko jak ustawie kat na 55 to nie będzie palił tak jak powinien a bus jest potrzebny 6 dni w tygodniu co prawda jeździ na krótkich odcinkach ale palić ma na dotyk :]