Biały dym z silnika 2.5 TDI

[majcinmaster]

Witam Serdecznie, proszę o poradę w sprawie silnika 2.5 TDI 102 KM Przebieg 460000tys.
Problemem jest sytuacja jak odpalam auto z rana to wydobywa się z niego wielka chmura białego dymu i czym zimniejsza temperatura na zewnątrz tym więcej dymu i Vw ciężej pali, w takiej sytuacji podgrzewam świece około 3 razy. Dym całkowicie zanika gdy woda się nagrzeje w silniku, lecz jak go zostawiam na 3 godziny to sytuacja się powtarza ale auto lepiej pali. Dodam również że jak ruszam z rana na zimnym silniku to mam wrażenie jak by gaz przerywał a raczej go na chwilkę odcinało a za mną wielka chmura dymu. Jak auto jest nagrzane to pali jak nowe i bez białego dymu.
Sprawdziłem świece żarowe, wodę w silniku czy nie ubywa, kąt wtrysków na komputerze, zastosowałem również zawór cafania się paliwa. Proszę o poradę co mam czynić bo ludzie na mieście uważają że mój multivan to jakiś ostatni sznur a jest to bardzo wdzięczne auto.

[FocusMED]

Jeżeli nie pomyliłeś dymu z parą to jest objaw źle wysterowanego kąta początku wtrysku. Musisz go zalogować dynamicznie, jaką masz wartość statycznego kąta i korekcje wtryskiwaczy?

[majcinmaster]

Jestem przekonany na 100% że nie jest to para, jest to śmierdzący biały dym za którym się ludzie oglądają . Sam oczywiście nie podłączyłem auta pod komputer bo się zupełnie na tym nie znam. Byłem w warsztacie i podłączyli auto pod komputer i oznajmili że wszystko jest tak jak być powinno. Opadam z sił bo opinie miejscowych fachowców wskazują na wtryski lub pompę wytyskową, ale wiadomo jak to jest z ludźmi z różnych warsztatów.

[Kenobi]

co do odpalania

Sprawdziłem świece żarowe

jak ?? każdą wykręciłeś i podłączałeś pod zasilanie

w takiej sytuacji podgrzewam świece około 3 razy.

to nie ma kompletnie sensu, prowadzi tylko do szybszego ich zużycia
nie zajeżdżony TDI odpali i bez świec przy -10 po dłuższym kręceniu ( tak miałem jak mi zeszłej zimy padły wszystkie świece )

wskazują na wtryski

niech podadzą ci parametry korekcji wtrysków

lub pompę wytyskową

taka możliwość też istnieje jeśli same ustawienia kąta itp są w porządku
lub niestety zużyty silnik nie mający już odpowiedniej kompresji

jedyna rada znaleźć kogoś z vagiem kto nie jest mechanikiem, żeby uczciwie wszystko jeszcze raz sprawdził

[waldek_T4syncro]

proponuje na początek zmierzyć ciśnienie w komorach spalania.
A jak wygląda sprawa z olejem ? poziom w normie czy znika?

[majcinmaster]

Odnośnie świec to każda została wykręcona i podłączona pod zasilanie. NIe jest tak że bus nie odpala, bo jeżeli chwilę pokręce to odpala oczywiście mowa o zimowych temperaturach wtedy obroty silnika przez kilka sekund się wahają i wracają do normy. W lato lampeczka świec gaśnie wrac z przekręceniem kluczyka i pali bez problemu ale i tak kopci na biało, tylko wiadomo krócej z racji, że woda się szybciej nagrzewa. Jeżeli chodzi o silnik to od kiedy mam busa zrobiłem nim 100 tys i cały czas wlewam do niego olej castrol magnatec 15W40 i od wymiany do wymiany ( co 10 tys.) nie ma niepokojących informacji o ubytkach, nic nie dolewam nawet jak jazdzę w trasy z przyczepkami. Dręczy mnie jeszcze jedno pytanie jeżeli można wtrącić do tematu. Czasami jest sytuacja, że jak się rozpędzam i wbiję piąty bieg i mam prędkośc 120 to gaz staje się pusty tak jakby go całkowicie odcieło. Sytuacja jest czasem niebezpieczna, ponieważ zdarza się to podczas wyprzedzania i muszę przy takiej prędkości redukować do biegu czwartego na którym nie ma takiego problemu.

[Kenobi]

Czasami jest sytuacja, że jak się rozpędzam i wbiję piąty bieg i mam prędkośc 120 to gaz staje się pusty tak jakby go całkowicie odcieło.

biorąc pod uwagę to plus to co wcześniej napisałeś to trzeba zrobić na prawdę konkretną diagnozę vagiem - przez kogoś kumatego
po każdej takiej akcji sprawdzić błędy,
ogólnie to wszystko co opisałeś wcześniej plus sprawne świece to tak jak napisał FocusMed na pierwszy rzut oka wygląda na złe ustawienie pompy
ja tu nie widzę jednej konkretnej odpowiedzi, szczególnie że ktoś ci mówi w warsztacie, że wszystko o.k po vagiem

[Suchy1987]

Witam jestem nowym użytkownikiem tego forum ale mam identyczna sytuacje jak kolega dawki paliwa wg książki kąt wtrysku tak samo i rano nie widzę świata za tym autem nawet pomierzone zostały ciśnienia na cylindrach 1cyl.24, 2cyl.24, 3cyl.26, 4cyl.27, 5cyl.24, Auto ma podobny przebieg około 450 tyś

[FocusMED]

Kolego to ciśnienie sprężania to padaka, 26bar to wartość graniczna a 24 to już kompletny złom. Jak on ma 24 na ciepło to na zimno ledwo do 20 dobija, stąd biały dym. Powinno być min. 30bar.

[Suchy1987]

te parametry są podane na zimnym silniku ale wszystko jasne zrobi się cieplej muszę zdjąć głowice i wyskubać tłoki

[FocusMED]

Nie jest powiedziane że na 100% gubi kompresję na tłokach, zmierz jeszcze raz ale przed pomiarem wstrzyknij do cylindrów olej.

[Suchy1987]

Głowice ściągnę i tak ale dzięki za podpowiedz

[Kenobi]

moim zdaniem ciśnienie powinno być w przedziale 25-31, a różnica między tłokami nie powinna przekraczać 1
ja bym jeszcze sprawdził VAGIem parametr korekcji wtrysków
także kompletna padaka to raczej nie jest ale dobrze to już na pewno nie jest

[BEN]

Co do ciśnienia mój przypadek z tego tygodnia na 1,2,4,5 =30 na 3 = 25, efekt jest taki, że na wolnych obrotach kopci do tego pracuje bardzo nie równo i do tego spaliny idą z komory zaworowej (przez korek wlewu paliwa). Zaczęło się bardzo niewinnie od cieknącego wtrysku. Ale żeby było ciekawiej powyżej 2000 obrotów i nagrzanym silniku idzie nawet ładnie ;). Dzisiaj zrobił ostatni kurs, jutro wywalam silnik z ramy.

[FocusMED]

Jak lał wtrysk to najpewniej masz nadpalony zwór. Nie gniewaj się ale co to jest komora zaworowa i jak do cholery spaliny mają się wydostawać z przez korek wlewu paliwa? Może chodziło o dym wydostający się ze skrzyni korbowej przez korek wlewu oleju? To są opary oleju i ciśnienie które tłoki sprężają w skrzyni korbowej, jest to normalne nawet w sprawnym silniku.

[adas2o]

witam a turbinke koledzy sprawdzaliscie?

[FocusMED]

To nie są objawy padniętej sprężarki, co najwyżej nieszczelnego EGRu ale przy takiej kompresji na jednym garze to raczej sprawa jasna.

[marh]

Ben, co do wyziewów spod pokrywy zaworów po odkręceniu wlewu oleju: ocena prawidłowości jest na forum ciężka, nie wiadomo w jakim momencie to sprawdzałeś. Zaraz po jeździe, wyłączony silnik? Zaraz po rozruchu silnika, są wtedy mocne podmuchy? Dobrze, że zrobiłeś pomiar bo na podstawie tego co wydostaje się z kurka konkretów nie da się wyłuskać, choć w połączeniu np. z ubywaniem oleju można czynić przypuszczenia, że w którymś miejscu jest halo. Świetny wynik na 4 cylindrach i co najważniejsze 'równy', zastanawiający jest drastyczny ubytek na 3 garze, poniżej granicznej wartości 2,6. Podręcznikowo różnice nie powinny przekroczyć 0,5MPa. Sprawdź sobie to tj. pisze FocusMed bo test pomoże zlokalizować słabość. Mechanicy są różni, niektórzy chętnie zrobią Ci całą głowicę oraz blok, ba potem wcisną że nie tak było to+to+to... i wystawią rachunek. Tylko po co masz płacić za to, co działa dobrze. Masz do wybadania czy nieszczelność na 3 cylindrze wynika z uszkodzeń w bloku w tym miejscu, czy uszkodzeń w głowicy. Warto zrobić test kompresji 2x dla potwierdzenia prawdziwości pierwszego, sprawa obecności oleju w cylindrze potrafi zamieszać. Na ten moment szkoda blok ruszać, straszliwe koszty, a mogą okazać się niepotrzebne.

[FocusMED]

Zrób pomiar kompresji z próbą olejową na 3 cyl. i będziesz miał jasność czy wina stoi po stronie głowicy czy bloku i tłoka.

[marh]

...i dla obiektywności wyniku --> zrób w innym warsztacie.

[Suchy1987]

Dzięki bardzo chłopaki za pomoc na razie czekam na cieplejsze dni bo zamarznę w garażu ale temat muszę zrobić bo dla porównania mam Audi C4 2.5TDI z podobnym przebiegiem i tam jest igiełka

[marh]

Suchy1987, to co do dotyczy Bena odnosi się też do Ciebie, kiedy zrobisz próbę olejową będziesz wiedział czy zająć się cały silnikiem czy tylko jego częścią.

[chemik211]

Tylko że próba olejowa w silniku diesla mało mówi

[marh]

Też spotkałem się z taką opinią, że może być tylko wskazówką. Innym zasłyszanym sposobem jest zalanie naftą (a może czymś innym, bo nafta bardzo szybko penetruje) cylindrów po rozbiórce i obserwacja jak szybko ciecz spływa z tłoka. Czy to zdaje egzamin - nie umiem powiedzieć. Głowicę po zdjęciu tak czy owak sprawdzić wypada i tu wyjdzie szczelność.

[FocusMED]

Próba olejowa w tym wypadku da jakiś obraz ponieważ nie mamy tu do czynienia z kompletnym brakiem kompresji. Jak podleje oleju i kompresja co kolwiek wzrośnie to wiadomo że nie głowica jest winna. Jak ma nadpalony zawór to nawet jak litr wleje to kompresja się nie zmieni. Poza tym trzeba uzyć gęstego oleju.

[chemik211]

I tu jest problem bo choć by silnik był dobry to i tak ciśnienie wzrośnie w dieslu i dlatego pisze próba olejowa mało powie, to samo się tyczy wypalonych zaworów

[Suchy1987]

Głowica zdjęta wszystkie kanały ssące miały masę oleju a na wszystkich wydechowych grubą warstwę nagaru a pierwszy wtrysk od rozrządu mokry cały reszta suchutka jutro głowica leci do sprawdzenia i regeneracji

[Suchy1987]

kontynuacja tematu silnik po remoncie ciśnienie równiutkie dymi dalej przejrzałem dokładnie elektrykę i okazało się że ktoś wstawił opornik pod przepływomierz po odłączeniu okazało się że sterownik silnika jest prawdopodobnie uszkodzony lub niewłaściwy temperatury silnika powietrza i paliwa spadły do -40Stopni normalnie biegun północny