Lampa od świateł długich ??

Kostki, przekaźniki, alarmy, światła, klaksony i inne cuda z kabli.
Regulamin forum
Posty mozna poprawiać do 2H czasu od jego napisania.

Miło więc jest jesli posty będą edytowane do tego czasu niż pisanie jednym pod drugim. Oczywiście jesli czas edycji na to pozwala.

Staraj sie także uzywać przecinków oraz kropek aby post był czytelny.

Jeżeli jakis post pomógł Tobie w rozwiązaniu problemu podziękuj autorowi postu dając kciuk w górę - znajduje sie w prawym dolnym rogu każdego posta.
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Lampa od świateł długich ??

#1

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Witam

Czy ktoś może orientuje się z jakiego autka jest ta lampa.Jest pęknięta i chciałbym ją zmienić.To jest lampa od świateł drogowych vel "długich" i posiada takowe oznaczenia : Hella 04HR 01A E1 ( w kółeczku) 25 34447 średnica to +- 12 cm.


Z góry Thx za info i pzdr. <hi>
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 25 sty 2017, 16:35 przez vasco, łącznie zmieniany 4 razy.
garbaty
Stały bywalec
 

Posty: 450
Rejestracja: 16 sie 2016, 7:54
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 17
Model:
Auto: t4 caravelle L syncr
Lokalizacja: P-ń Wlkp
podziekowal za post: 10 razy
otrzymal podziekowanie: 27 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#2

Nieprzeczytany post autor: garbaty »

Blotnik i osadzenie wygląda na garba, sama lampa na golfa 2 lub 1gti z podwójnymi lampami w grillu
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#3

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Dodałem jeszcze jedną fotkę poglądową.

pzdr

vasco
garbaty
Stały bywalec
 

Posty: 450
Rejestracja: 16 sie 2016, 7:54
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 17
Model:
Auto: t4 caravelle L syncr
Lokalizacja: P-ń Wlkp
podziekowal za post: 10 razy
otrzymal podziekowanie: 27 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#4

Nieprzeczytany post autor: garbaty »

No to nie garbus :) Ale dalej wygląda na golfową
slimak
Ikona forum
 

Posty: 4634
Rejestracja: 11 kwie 2010, 8:16
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 102
Model:
Auto: Mixt
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 310 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#5

Nieprzeczytany post autor: slimak »

BMW, gdzieś na forum jest wątek o reanimacji tych lamp i tam znajdziesz więcej info.
lukasz 1983
Forumowicz T4
 

Posty: 156
Rejestracja: 30 paź 2016, 8:02
Answers: 0
9
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: multi
podziekowal za post: 5 razy
otrzymal podziekowanie: 20 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#6

Nieprzeczytany post autor: lukasz 1983 »

Mijania bmw e30 e34, dlugie zas obilo mi sie gdzies ze jakis autobus neoplan lub tym podobne, jezdzily tez w golfach 3
xxxkamil
Znawca T4
 

Posty: 1170
Rejestracja: 30 mar 2013, 21:27
Answers: 0
13
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Zwykły TRANSPORTER
Lokalizacja: ESI
podziekowal za post: 55 razy
otrzymal podziekowanie: 102 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#7

Nieprzeczytany post autor: xxxkamil »

Długie/drogowe napewno takie same występowały w golfie MK3 i passacie B3 jednak to też rzadko spotykane wersje. Były też chyba w Lanci Delta Integrale i którymś Lamborghini a więc ogólnie ciężko do zdobycia na rynku wtórnym. <śmiech>
Można kupić nowe, koszt około 50-60ojro za sztuke.
hoopsii
Samodzielny mechanik
 

Posty: 999
Rejestracja: 18 sty 2014, 9:39
Answers: 0
12
Last active: -
Tematy: 11
Model:
Auto: Allstar Westa SYNCRO
Lokalizacja: Wielkopolska
podziekowal za post: 23 razy
otrzymal podziekowanie: 70 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#8

Nieprzeczytany post autor: hoopsii »

xxxkamil pisze:
Długie/drogowe napewno takie same występowały w golfie MK3 i passacie B3 jednak to też rzadko spotykane wersje. Były też chyba w Lanci Delta Integrale i którymś Lamborghini a więc ogólnie ciężko do zdobycia na rynku wtórnym. <śmiech>
Można kupić nowe, koszt około 50-60ojro za sztuke.
Jakieś foto tej nowej albo link?
Probe041
Nadteczkownik Nieuleczalny
 

Posty: 11842
Rejestracja: 12 kwie 2010, 19:37
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 65
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: DW
podziekowal za post: 163 razy
otrzymal podziekowanie: 781 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#9

Nieprzeczytany post autor: Probe041 »

Na vwbuswiki.de jest spory materiał na ten temat
hoopsii
Samodzielny mechanik
 

Posty: 999
Rejestracja: 18 sty 2014, 9:39
Answers: 0
12
Last active: -
Tematy: 11
Model:
Auto: Allstar Westa SYNCRO
Lokalizacja: Wielkopolska
podziekowal za post: 23 razy
otrzymal podziekowanie: 70 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#10

Nieprzeczytany post autor: hoopsii »

pacark
Samodzielny mechanik
 

Posty: 729
Rejestracja: 15 kwie 2010, 6:51
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 3
Model:
Auto: T4
Lokalizacja: POLSKA
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 41 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#11

Nieprzeczytany post autor: pacark »

xxxkamil
Znawca T4
 

Posty: 1170
Rejestracja: 30 mar 2013, 21:27
Answers: 0
13
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Zwykły TRANSPORTER
Lokalizacja: ESI
podziekowal za post: 55 razy
otrzymal podziekowanie: 102 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#12

Nieprzeczytany post autor: xxxkamil »

Za granicą:
strona prawa: http://m.autoteiledirekt.de/hella-931390.html
strona lewa: http://m.autoteiledirekt.de/hella-931389.html

A tu u nas ale trzeba by się skontaktować czy to aktualne i dostępne. Tu akurat strona lewa: http://m.e-autoparts.pl/advanced_search ... 01&numer=n
vwyogi
Znawca T4
 

Posty: 1280
Rejestracja: 09 maja 2013, 13:26
Answers: 0
13
Last active: -
Tematy: 32
Model:
Auto: Caravelle Business
Opis: 2.8 V6
Lokalizacja: Olsztyn
podziekowal za post: 18 razy
otrzymal podziekowanie: 51 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#13

Nieprzeczytany post autor: vwyogi »

z BMW pasuje jak kolega lukasz napisał, ale do swaiteł krótkich/mijania. Do długich z BMW nie pasuje. Te nowe lampy sa symetryczne ( maja 4 lapki z tyłu a nie 3 jak w oryginale ) i wtedy nie ma róznicy czy prawa czy lewa. Jak cos to chyba mam samo szkło do takiej lampy i ewentualnie jedną sztukę nowa HELLA w pudełku ze starych zapasów.
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#14

Nieprzeczytany post autor: vasco »

hej

Dziękuję Panowie za odzew...Dziś jako że aura słoneczna postanowiłem wyciągnąć lampę i....Zonk <zastrzelę> ( w sumie młody ze mnie Teczkowiec to i doświadczenie zerowe ale niewątpliwie lubię grzebać i uczyć się na własnych pomyłkach a nie kosztownych błędach i zepsutych nerwach przez pseudo mechaniorów. Co daję radę to sam ogarniam i tyle w temacie ) Otóż przy tych lampach ZWO nie jest to zbyt łatwe i proste ( jasne nikt nie mówił że będzie ) ale ok...poradziłem sobie i wyciągnąłem w końcu (kiedy załapałem że to nie tak łatwo idzie z wymianą samej lampy ) całą obudowę ,stelaż jak zwał tak zwał wraz z lampami.Drugi szok chwilkę potem jak zacząłem badania szczegółowe - Ano RUDA zabrała się do konsumpcji obudowy zapewne kilkaaaa latek temu i nikt nie miał jej tego za złe.

Temat wygląda więc tak że może ktoś ma w jakiś rozsądnych pieniądzach tą obudowę - to Primo a Secundo jak wyciągnąć tą lampę świateł długich aby czegoś nie urwać ???

P.S Gdzie można dostać te śruby regulacji wraz z plastikowymi elementami mocującymi ???

Czy ktoś posiada może samą/e stelaż lamp ZWO



Na koniec pytanko : Czasem po prostu nie wystarczy mocno pociągnąć samej lampy aby nie wyskoczyła z tych 3 -ech plastikowych klipsów w które wchodzą kulowe zakończenia śrub regulacyjnych ???

z góry dziękuję za info <hi>
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
Ostatnio zmieniony 08 mar 2017, 18:16 przez vasco, łącznie zmieniany 5 razy.
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#15

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Witam

Troszkę poszperałem w necie i jeśli chodzi o śruby regulacyjne to dwie opcje :

Polska ( być może kupił poniżej )

http://allegro.pl/hella-projekt-zwo-t4- ... 85387.html#

Niemcy ( być może sprzedał powyżej )

https://www.motointegrator.de/warenkorb/

Pozostaje kwestia stelażu/obudowy do lamp - ponawiam pytanie może ktoś coś wie lub zalega u kogoś lub ktoś dorabiał u kogoś kto jest spawaczem atomowym i rzeźbi takie rzeczy ??? ( linkować również śmiało proszę )

Śmiało pisać proszę na PW nawet z kompletem lamp czy też stelażem czy też śrubami po prostu w temacie posta.
( może komuś zalega jakiś szpej i się kurzy a tu kilka dudków zawsze wpaść może no i mi pomoże - taka rymowanka bo wesoły gość ze mnie <wink> )
pzdr
xxxkamil
Znawca T4
 

Posty: 1170
Rejestracja: 30 mar 2013, 21:27
Answers: 0
13
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Zwykły TRANSPORTER
Lokalizacja: ESI
podziekowal za post: 55 razy
otrzymal podziekowanie: 102 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#16

Nieprzeczytany post autor: xxxkamil »

Ze stelażami będzie ciężko zdobyć no chyba że faktycznie ktoś ma z rozbiórki. Ja bym właśnie szukał w zakładach spawalniczych czy tam gdzie robią blacharka samochodową. Wstawić/wspawać nową blache w miejsce gdzie jest przeżarta przez rdze, ale otwory pewnie i tak będziesz musiał wykonać we własnym zakresie.
Co do mocowań i śrub regulacyjnych to tu pomocny link:
http://vw-bus.in.ua/index.php?/topic/2464/page-2
vwpitek
Stały bywalec
 

Posty: 693
Rejestracja: 29 lis 2010, 11:16
Answers: 0
15
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: T4 acv
Opis: Sekcja DOLNO-śląsko-opolska
Lokalizacja: Dolnośląskie
podziekowal za post: 16 razy
otrzymal podziekowanie: 17 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#17

Nieprzeczytany post autor: vwpitek »

Co do srub to szukaj na allegro pod haslem mocowanie reflektora vw golf 2. Jest firma jesli dobrze pamiętam w Krakowie która tym handluje. Koszt ponizej 10zl za sztukę. Ja tam kupowalem i pasują.
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#18

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Dobra robota Panowie a kolega xxxkamil szczególnie polecam zajrzeć do podrzuconego linka http://vw-bus.in.ua/index.php?/topic/2464/page-2 bo rozwiązuje kilka tematów związanych z postem.Dziękuję <hi>

A może ktoś podjąłby się zrobić taką obudowę lub ma znajomego ślusarzo/spawacza ??? Od pn zacznę szukać u siebie i dam znać co i jak jak tylko ogarnę temat. ( może więcej osób będzie chętnych )

Pozwolę sobie tu wstawić ten rysunek rodem z CCCP :
Nie masz wymaganych uprawnień, aby zobaczyć pliki załączone do tego posta.
hoopsii
Samodzielny mechanik
 

Posty: 999
Rejestracja: 18 sty 2014, 9:39
Answers: 0
12
Last active: -
Tematy: 11
Model:
Auto: Allstar Westa SYNCRO
Lokalizacja: Wielkopolska
podziekowal za post: 23 razy
otrzymal podziekowanie: 70 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#19

Nieprzeczytany post autor: hoopsii »

Chętnie podejmę się zwymiarowania. Zrobienia projektu i zlecenia wycięcia takiego stelaża tylko do lamp poliftowych. Gdyby ktoś miał i mógł pożyczyć na kilka kilkanaście dni to byłoby dla potomnych. Nie zniszczę i odeślę w nienaruszonym stanie. Mogę nawet w ramach rekompensaty odesłać wypiaskowane i wymalowane proszkowo.
slimak
Ikona forum
 

Posty: 4634
Rejestracja: 11 kwie 2010, 8:16
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 102
Model:
Auto: Mixt
podziekowal za post: 17 razy
otrzymal podziekowanie: 310 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#20

Nieprzeczytany post autor: slimak »

Jest na forum wątek o regeneracji lamp PZ. Ten zadaje się dotyczy wkładu lampy świateł drogowych.
szczepek76
Aktywny T4
 

Posty: 377
Rejestracja: 03 maja 2010, 7:13
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 2000r
Lokalizacja: siedlce
podziekowal za post: 12 razy
otrzymal podziekowanie: 11 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#21

Nieprzeczytany post autor: szczepek76 »

Mi też kiedyś pękło szklo i dokupilem na olixie z golfa3 cala lampe bez okulara black hella z krzyżami
w golfoskich jest w tych lampach drogowych otwór na swiatlo pozycyjne ale to nie przeszkadza
te plastiki kwadratowe do mocowa lampy dokupilem w motoryzacyjnym za jakies 50gr szt
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#22

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Dziś poszperałem tu i ówdzie byłem tam i siam i kilka tematów załatwiłem.

Okazuje się że szkła nie są przydymione tylko ( o czym nie wiedziałem ) są to zwykłe białe szkła ale założone są wewnątrz tzw. krzyże o czym mowa posty wyżej , które dają efekt przydymionego szkła ( człowiek całe życie się uczy ) link do takich krzyży poniżej :

http://allegro.pl/krzyze-do-lamp-bmw-e3 ... ule_id=201
szkła lampy podobno można użyć z BMW E-30 / 34 :
http://allegro.pl/bmw-5-e34-1987-1996-s ... 54018.html
Jak wymienić same szkła polecam You w Tube ale generalnie gorący nadmuch np. z opalarki , piekarnika itd...
śruby regulacyjne i klipsy :
http://old.intercars.com.pl/#/ajax_str. ... kod=WW0112
niżej na podanej stronie.

Czy elementy siądą okaże się w najbliższych dniach ( opiszę rzecz jasna )
Co do ramki/stelażu na razie oddałem w dobre rąsie do sprawdzonego mechanika który rzekł że wszystko jest do uratowania , tu się wytnie tam dospawa i będzie git.

pzdr <hi>
Ostatnio zmieniony 01 lut 2017, 7:48 przez vasco, łącznie zmieniany 3 razy.
xxxkamil
Znawca T4
 

Posty: 1170
Rejestracja: 30 mar 2013, 21:27
Answers: 0
13
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Zwykły TRANSPORTER
Lokalizacja: ESI
podziekowal za post: 55 razy
otrzymal podziekowanie: 102 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#23

Nieprzeczytany post autor: xxxkamil »

Vasco co do szkieł które zalinkowałeś to obawiam się że nie będą pasować bo w BMW mijania i drogowe mają taką samą średnice i u nas pasują pod mijania a drogowe są chyba mniejsze. Fakt że te z aukcji to niewielki koszt więc można kupić i spróbować.
Jeśli chodzi o krzyże które dają efekt Black to tak sobie pomyślałem czy przez przemalowanie ich w inny kolor np. czerwony nie otrzymamy lamp wpadających w ten że kolor, taka ciekawostka/zagadka gdyby ktoś chciał lampy pod kolor nadwozia ;)
hoopsii
Samodzielny mechanik
 

Posty: 999
Rejestracja: 18 sty 2014, 9:39
Answers: 0
12
Last active: -
Tematy: 11
Model:
Auto: Allstar Westa SYNCRO
Lokalizacja: Wielkopolska
podziekowal za post: 23 razy
otrzymal podziekowanie: 70 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#24

Nieprzeczytany post autor: hoopsii »

Od beemki pasują tylko zewnętrzne czyli mijania. 13.5 cm średnicy. Wewnętrzne PZ są mniejsze.
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#25

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Fakt ....szukam samego szkła o średnicy 12 cm ( Od suwmiarki po największym obwodzie 12,3 cm )
Ale oczywiście cała lampa również wchodzi w rachubę ( kwestia ceny )

Dzięki Panowie

pzdr <hi>

P.S Na koniec zrobię zestawienie wszystkich części jakie zdobyłem aby to wszystko było bardziej czytelne i przydatne dla następnego Fantyka Teczkownika ;)

Ride for Fun
Adampio
Mistrz T4
 

Posty: 3066
Rejestracja: 24 lis 2015, 11:59
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 84
Model:
Auto: T4 Multivan '95
Lokalizacja: Warszawa
podziekowal za post: 160 razy
otrzymal podziekowanie: 164 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#26

Nieprzeczytany post autor: Adampio »

vasco pisze:
A może ktoś podjąłby się zrobić taką obudowę lub ma znajomego ślusarzo/spawacza ??? Od pn zacznę szukać u siebie i dam znać co i jak jak tylko ogarnę temat. ( może więcej osób będzie chętnych)
Kiedyś widziałem maszynę CNC do robienia z blachy obudów i korpusów do niskoseryjnych urządzeń elektrycznych. Taka wycinarko-giętarka. Była i jakościowo i kosztowo bezkonkurencyjna.
Ale jeśli już kopiować PZ to co z obudowami/maskownicami zewnętrznymi? Ma ktoś luzem żeby zrobić formę laminatową?
hoopsii
Samodzielny mechanik
 

Posty: 999
Rejestracja: 18 sty 2014, 9:39
Answers: 0
12
Last active: -
Tematy: 11
Model:
Auto: Allstar Westa SYNCRO
Lokalizacja: Wielkopolska
podziekowal za post: 23 razy
otrzymal podziekowanie: 70 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#27

Nieprzeczytany post autor: hoopsii »

Maskownice:
http://www.allegro.pl/ShowItem2.php?item=6686903476

Moze warto tą dyskusję przenieść do innego tematu o lampach pz.
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#28

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Witam

Pozostała mi ostatnia kwestia a mianowicie Lampa ( mała ) przód lub samo szkło.Niestety jak dotąd po objechaniu kilku "dealerskich" miejscówek z częściami nie trafiłem na ten rozmiar szkła ( 12 cm średnica ) lub lampę.
Od Bmw E-30 czy tam golfa I, II zgadza się pasuje lampa ale do tej większej ( 14 cm ).

Także ewentualnie raz jeszcze proszę o jakąś podpowiedź lub linka lub pomysł z jakiej lampy można przeszczepić to szkło - 12 cm średnica i PŁASKIE lampy. <yahoo>

Pzdr <hi>
Ostatnio zmieniony 07 lut 2017, 8:01 przez vasco, łącznie zmieniany 2 razy.
szczepek76
Aktywny T4
 

Posty: 377
Rejestracja: 03 maja 2010, 7:13
Answers: 0
16
Last active: -
Tematy: 5
Model:
Auto: T4 2000r
Lokalizacja: siedlce
podziekowal za post: 12 razy
otrzymal podziekowanie: 11 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#29

Nieprzeczytany post autor: szczepek76 »

Ja pół roku szukalem na olixie i allegro przeglądając black hella z krzyżami z golfa 3 i passata b3
I trafilem z golfa bez okularu za 100 to bralem oznaczenia i numery na szkle są identyczne jak w t4
bardzo podobne z firmy TYC ale nie ma krzyży
ciezko z tym tematem
vasco
Początkujący T4
 

Posty: 38
Rejestracja: 19 cze 2016, 20:40
Answers: 0
10
Last active: -
Tematy: 8
Model:
Auto: Multivan 1993
podziekowal za post: 3 razy
Kontakt:

Re: Lampa od świateł długich ??

#30

Nieprzeczytany post autor: vasco »

Witam

Odświeżam temat - Jakieś pomysły lub może komuś zalega takie szkło / lampa.( średnica szkła 12 cm - dla przypomnienia )

pzdr <hi>
ODPOWIEDZ

Wróć do „Elektryka”