układ chłodzenia - 2 pytania

[Radauskas]

Jako że jestm po kilku jazdach w tym jednej dłuższej swoją wciąż regenerowaną ( od nowości :) ) T4-ką ma pewne obserwacje i pytania:
1. Wskazówka temp. silnika osiąga ledwie 1,5 "grubej" kreski. To jest zdecydowania w dolnym zakresie wskazań wskaźnika. Wygląda to jakby silnik się niedogrzewał. Czy ten typ tak ma ( z tymi wskazaniami ) czy powinienem szukać przyczyny tak niskich wskazań?
2. Po każdym wyłączeniu silnika, bez względu na długość jazdy i warunki ( korek/trasa ) pracuje jeszcze jakiś czas wentylator chłodnicy. W przeciwieństwie do pyt.1 wygląda to tak jakby silnik się mocno nagrzewał (?!).
Czy ten typ tak ma ( z tym wentylatorem ) czy powinienem szukać przyczyn jego uporczywego załaczania?

[KrzySieK]

Pożycz sobie termometr do cieczy i sprawdź temperature silnika ile ma przy włączonych wentylatorach. Zobaczysz wtedy czy wskaźnik dobrze pokazuje czy przekłamuje.
Od wskaźników jest 4-pinowy czujnik który jest od dołu silnika na węzu, kosztuje on 70zł :)

EDIT:
Jak będziesz odkręcał korek od zbiorniczka wyrównawczego to ostrożnie i pomału bo inaczej wywali Ci płyn i się oparzysz :)

[Radauskas]

Pożycz sobie termometr do cieczy i sprawdź temperature silnika ile ma przy włączonych wentylatorach. Zobaczysz wtedy czy wskaźnik dobrze pokazuje czy przekłamuje.

Tak zrobię tylko musze wykombinować gdzieś termometr.
A jak te kwestie wyglądają u innych uzytkowników 2,4D?

[Kenobi]

Czujnik czteropinowy oprócz dawania sygnału na wskaźnik temp. jest odpowiedzialny za uruchomienie się dodatkowej pompki elektrycznej układu chłodzenia po wyłączeniu stacyjki, a to z kolei powoduje działanie wentylatorów, choć te nie powinny się włączyć przy niskiej temp. chłodziwa. To teoria.
Jak działają wentylatory w czasie pracy silnika, po odpaleniu zimnego ile czasu na wolnych obrotach trzeba czekać ? Oczywiście pomiar temp. w zbiorniczku jak napisał KszySiek wyrównawczym wiele by wyjaśnił

KszySiek zrób zdjęcie tego czteropinowego na dole, bo ja dałbym sobie rękę obciąć ,że u mnie w 2.4D był tak samo jak w TDI zaraz obok dwupinowego od świec, a nie chciałbym jej stracić
p.s.
Właśnie przeczytałem schematy i jest tak jak napisałem, w oryginale obydwa czujniki znajdują się obok siebie na jednym trójniku zarówno w 2.4D jak i w 2.5 TDI

IMG_1722.jpg

[KrzySieK]

U mnie na górze w głowicy jest tylko 2-pin od świec żarowych
4-pinowy jest na dole, zdjęcia nie zrobie bo nie chce mi się obudowy ściągać <38>

EDIT
KenoBi załozyłbym sie o flaszke ale i tak jej nie wypije <38> <56> <56>
2 pin masz z góry - świeczki zarowe
4 pin na dole - wskaźnik + pompka xd
I nie będzie inaczej <lol> <lol> <lol>

[mariuszgim]

Pompka powinna się włączyć po wyłączeniu silnika czy pracuje razem z silnikiem?
Bo u mnie chyba coś padło bo jak gaszę silnik to powiedzmy wentylatory chodzą, wyłączają się i pompki nie słyszę.
Podłączona jest ona do 4 pinowego czujnika?

[Kenobi]

mariuszgim pompkę jest trudno usłyszeć musiałbyś się położyć pod samochodem, działa tylko po wyłączeniu stacyjki i załączają ją dwa piny z czujnika czteropinowego, a ty patrzyłeś gdzie on jest, tak jak na moim zdjęciu czy tak jak pisze KszySiek
KsziSiek to zrób zdjęcie od góry tak żeby pokazać ten dwupinowy i brak obok niego czteropinowego

[mariuszgim]

Wydaje mi się że w zeszłym roku ją słyszałem a w tym nie.
Rano zrobię zdjęcie i zapodam bo nie mam jeszcze założonej osłony.
Jak podałem pompce napięcie z prostownika to słychać ją dosyć mocno

[andrewa1]

Pompka powinna się włączyć po wyłączeniu silnika czy pracuje razem z silnikiem?
Bo u mnie chyba coś padło bo jak gaszę silnik to powiedzmy wentylatory chodzą, wyłączają się i pompki nie słyszę.
Podłączona jest ona do 4 pinowego czujnika?

pompa pracuje jeszcze po zgaszeniu silnika ale jak temperatura skacze to i na zapalonym się załączy przynajmniej w 2.4 d (karetka) nie wiem jak w innych

[slimak]

Wydaje mi się że w zeszłym roku ją słyszałem a w tym nie.

Pompkę słychać jak sobie bzyczy przy otwartej masce.

pompa pracuje jeszcze po zgaszeniu silnika ale jak temperatura skacze to i na zapalonym się załączy przynajmniej w 2.4 d (karetka) nie wiem jak w innych

Nie prawda, pompka nie ma prawa ruszyć przy pracującym silniku.

[mariuszgim]

No właśnie w zeszłym roku ją słyszałem a w tym nie

[andrewa1]

slimak nie będę się upierał ale w tej karetce co była u chłopaków na warsztacie na chwilę przed włączeniem się wentylatora było słychać jak pompa się załącza

[slimak]

Nie usłyszysz pompki przy pracującym silniku. Pracuje tak cicho, że po zatrzymaniu motoru trzeba się pochylić nad otwartą maską aby ja usłyszeć.

[mariuszgim]

slimak nie będę się upierał ale w tej karetce co była u chłopaków na warsztacie na chwilę przed włączeniem się wentylatora było słychać jak pompa się załącza

to raczej niemożliwe - chyba że mieli pompę od wozu strażackiego
w T4 chodzi cichutko i po wyłączeniu silnika
zawsze też mogła być jakaś "rzeźba"

[slimak]

Jak mnie pamięć nie myli to przez piny 3 i 4 czujnika obwód pompki jest zamykany do masy.

[PAWELZWLADKA]

koledzy, podłączę się do tematu, podłączyłem nowy czujnik od wskazań na liczniku i do tej nieszczesnej pompki, nie działały mi wskazania(licznik sprawdzony, wszystko z nim dobrze, przewody od czujnika dobre, jak zmostkuję poszczególne piny to albo załącza się pompka albo wychyla się wskazówka)
to już mój trzeci czujnik, poprzednie były koloru żółtego i okazało się że nie nadawały się do t4, teraz dostałem czujnik o kolorze zielonym, według sprzedawcy idealnie ma pasować, bodajże sprawdził w etce, po podłączeniu temperatury nie pokazuje a pompka od razu się włączyła, o co chodzi?!!!

koledzy dodam że mój to acc benz-lpg

Edit

uszkodzony czujnik, ma zwarcie do masy, chyba przy okazji spaliłem stabilizator napięcia w liczniku wymoderowano!, przedtem wskazówka wychylała się gdy na krótko zwarłem przewody we wtyczce teraz nic

[Radauskas]

No to odgrzewam swój temat. Przypominam, że po wyłączeniu silnika zawsze mam włączony wentylator. Nawet jak stoi na jałowym to co jakiś czas się włącza. Natomiast wskaźnik na desce pokazuje raptem 1,5 do 2 kresek. dziś sprawdziłem temp. w zbiorniczku- 80 C. Chyba za mało, żeby włączały się wentylatory? Czyżby czujnik 4-ro poinowy do wymiany?

[Kenobi]

Radauskas
za włączanie się wentylatorów na chłodnicy odpowiada trzypinowy czujnik wkręcony w chłodnice w okolicach prawego reflektora
czteropinowy jest tylko od zegarów i dodatkowej pompki

[Radauskas]

Czyli teoretycznie jak 3-pinowy jest walnięty to może zbyt wcześnie i często włączać wentylatory, a to z kolei powoduje niedogrzewanie cieczy i wskazania na max. 2 kreski. Teoretycznie to się trzyma kupy, a życie pewnie znowu pokaże co innego...:)

[Radauskas]

ZNowu odgrzewam.
Jaka może być róznica temperatur pomiędzy chlodnicą, a zbiorniczkiem wyrównawczym?
Dziś sprawdziłem jeszcze raz i nieco dokładniej temp. załaczania się wentylatora. Załączył się przy 77 st. płynu w zbiorniczku, a powinien chyba przy 90 st. płynu w chłodnicy. Chyba róznica nie jest aż tak duża?.. raczej czujnik walniety (?)

[Kenobi]

pierwszy bieg wentylatorów załącza czujnik już przy 85st według danych technicznych, przy 90 st powinien załączyć się drugi bieg

[Radauskas]

Fakt,.. 1-szy przy 85. Ale to chyba i tak zbyt duża różnica między 77 a 85 ?

[KrzySieK]

pierwszy bieg wentylatorów załącza czujnik już przy 85st według danych technicznych, przy 90 st powinien załączyć się drugi bieg

Kenobi, nie do końca, skoro termostat otwiera się przy 87* to jakim cudem wentylatory już przy 85* mają się załączać??
U mnie I bieg się włącza jak temperatura na wskaźniku wyjdzie lekko ponad 90*, czyli przy 92* załącza się I bieg, a II bieg przy 105* <38>

[kurol]

U mnie wedlug vag'a I bieg 88 stopni,II 98 stopni

[Radauskas]

Dziwne ale tak podaje również książka "Sam naprawiam..." . Termostat otwiera się przy 87, a 1-szy bieg wentylatora przy 84. Może chodzi o różnicę temperatur,.. płyn zanim doleci do chłodnicy schłodzi się o kilka stopni (?)

[Kenobi]

Kenobi, nie do końca, skoro termostat otwiera się przy 87* to jakim cudem wentylatory już przy 85* mają się załączać??

85st według danych technicznych

oprócz tego pamiętaj, że termostat ma pewną bezwładność i pierwsze otwarcie jest przy 87 st, a zamknie się znowu dopiero bliżej 80st
i jeszcze jedno termostat w T4 jest na powrocie z chłodnicy, a nie na zasilaniu

u mnie według vaga wentylator pierwszy bieg 86-88 drugi 93-95

105 to według mnie za późno na 2 bieg

płyn zanim doleci do chłodnicy schłodzi się o kilka stopni (?)

też tak uważam bo dane dotyczą temperatury na czujniku w chłodnicy po drugiej stronie niż dopływ, więc w silniku temp. zapewne jest wtedy wyższa

[KrzySieK]

dokładnie to nie pamiętam czy 102, czy 105* ale na pewno coś koło tego, jak się z lawetami piłowało pod górę to aż czuć było na mocy jak się II bieg załączył, ale na pewno powyżej 100* <38>
Wiadome, że trzeba też wziąśc pod uwagę przekłamanie wskaźnika temperatury <vw>

[kaliope]

1. Na początek przywitam się serdecznie. T4, która właściwie jest mojej siostry i ja jej pomagam w serwisowaniu jest z 2000r. Był to furgon ale jest przerobiony na wersje 7 osobową. Ostatnio borykamy się właśnie ze wskaźnikiem temp. cieczy. Wskazówka leży całkowicie, choć raz na jakiś czas ładnie wzrasta do 90 stopni. Nadmienie, że został wymieniony termostat ale to nie pomogło.
Podpinałem Vaga i nie ma żadnego błędu od czujnika temp. Jest jedynie błąd, którego nie da się skasować:

18058 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Instrument Cluster
P1650 - 35-10 - - - Intermittent

czyli brak komunikacji magistrali danych napędu z zestawem wskaźników, prawdopodobnie usterka w przewodach zestawu wskaźników, co pojawiało się po wymianie zegarów, dodaniu manetki tempomatu kiedy własnie fura była przerabiana na pseudo caravellke. Ta przeróbka była jednak dokonana 5 lat temu i wskazówka do tej pory chodziła normalnie, także nie jest to chyba związane z brakiem łączności czujnika ze wskazówką. Czy może jednak teraz się pojawił właśnie ten problem braku łączności, czyli z czujnikiem wszystko jest ok, tylko po prostu wskazówka ma gdzies przerwany obwód? Pytam bo jeśli czujnik byłby naprawdę walnięty, to nie powinno być błędu w sterowniku? We fabii wymieniałem ten czujnik i miałem błąd w sterowniku.

Mimo wszystko chyba wymienię ten czujnik.

2. Rozumiem, że mam kupić VW 059 919 501 A – kolor zielony
Kupić oryginał za 70zł czy śmiało jakiś zamiennik za 30 zł na alle?
http://allegro.pl/czujnik-temperatury-w ... 83055.html


3. Gdzie będzie umiejscowiony ten czujnik? Przy alternatorze jak pokazuje fotka w tym wątku na poprzedniej stronie?
http://imageshack.us/photo/my-images/716/img1722w.jpg/

4. Trzeba spuszczać płyn, żeby go wymienić?

5. O co chodzi z tym czujnkiem 701 919 369 C (niebieski lub czarny, kwadratowa kostka) który niby też jest do t4, 2.5 tdi?
http://allegro.pl/czujnik-temperatury-w ... 09456.html

[Kenobi]

2. Rozumiem, że mam kupić VW 059 919 501 A – kolor zielony
Kupić oryginał za 70zł czy śmiało jakiś zamiennik za 30 zł na alle?

nie dziaduj, kup oryginał - niebieskie zegary nie lubią zamienników, a po drugie ten czujnik daje odczyt temperatury do ECU więc czym będzie precyzyjniejszy tym lepiej

Gdzie będzie umiejscowiony ten czujnik?

tak to jest ten zielony z mojego zdjęcia z ACV z 2001 roku ( dwa piny dają odczyt na zegary, a dwa do ECU )

Trzeba spuszczać płyn, żeby go wymienić?

tak, przynajmniej częściowo, po wyjęciu czujnika zejdzie ci wszystko powyżej niego, czyli ze zbiorniczka, głowicy itp, będzie tego około 3 litrów

O co chodzi z tym czujnkiem 701 919 369 C (niebieski lub czarny, kwadratowa kostka) który niby też jest do t4, 2.5 tdi?

w ACV z 2000r takiego czujnika nie ma, więc nie zaprzątaj sobie tym głowy, jeśli się nie mylę mógł on byc w starszych modelach gdy czteropinowy czujnik dawał sygnał na zegary i uruchamiał dodatkową pompkę, a odczyt do ECU szedł z niebieskiego dwupinowego

18058 - Powertrain Data Bus: Missing Message from Instrument Cluster
P1650 - 35-10 - - - Intermittent

czyli brak komunikacji magistrali danych napędu z zestawem wskaźników, prawdopodobnie usterka w przewodach zestawu wskaźników, co pojawiało się po wymianie zegarów

moim zdaniem nie przekodowałeś zegarów po wymianie i szyna CAN ich nie widzi
trudno powiedziec bo nie wiem z jakich zegarów na jakie wymieniłeś i czemu

u mnie jak padł czujnik temperatury do zegarów to wyświetlało błąd, a objaw był taki, że co jakiś czas opadała wskazówka

[kaliope]

Dzieki za expresową odpowiedz,
Ok, kupię oryginał. Dziwi mnie właśnie fakt, że ecu nie wywala błędu a wskazówka sobie chodzi jak chce. We fabii jak padł ten czujnik to po pierwsze był błąd a po drugie silnik bardzo ciężko palił jak był rozgrzany, natomiast t4 pali od strzała i chodzi jak zegareczek bez względu na warunki.