[Manual] Przerobienie dogrzewacza na ogrzewanie postojowe.

[flukem]

Witam jak w temacie przedstawiam manuala na przerobienie dogrzewacza D3WZ na ogrzewanie postojowe potocznie zwane webasto. Zaznaczam że po tym zabiegu dogrzewacz dalej pełni swoją funkcje dogrzewania silnika.

A więc. Do rozbudowy swojego dogrzewacza użyłem:

1. Elektryczna pompa wody około 299,-

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/pompa1

lub

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/pompa2

2. Gniazdo Eberspacher około 28,-

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/gniazdo

3. Wtyczka Eberspaher około 28,-

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/wtyka

4. Przekaźnik opuźniający włączenie KLIK 35,-

5. Przekaźnik wydłużający włączenie KLIK 35,-

6. Dwa przekaźniki standardowe 40A KLIK 10,-

7. Cztery podstawy pod przekaźniki KLIK 10,-

8. Dioda prostownicza sztuk 2 około 3,6,-

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/dioda

9. Zegarek sterujący około 160,-

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/zegarek1

lub

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/zegarek2

lub

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/zegarek3

10. Miniaturowy przekaźnik do zegarka około 15,-

http://kurkowiak.com/fora/webasto_foty/przekaznik

11. Moduł gsm każdy jeden posiadający wyjście. Ja mam akurat ten walał się w betach wiec go przygarnąłem <38> Plus jego jest taki że można zdalnie sprawdzić stan konta karty bo on potrafi odsyłać kody USSD. 337,-


Oprócz tego kable, puszkę aby to upchać wszystko. Ja ją mam przy akumulatorze. Z niej odchodzą przewody na:
-pompę
-zegarek
-dmuchawę
-przyjście i odejście wiązki fabrycznej dogrzewacza
-no i zasilanie z aku.


Wracając do tematu rozbudowy dogrzewacza D3WZ. Ideą dla mnie było aby on działał dalej jako dogrzewacz a funkcja ogrzewania postojowego była uzupełnieniem do tego co robi. Dlatego też moja przeróbka nie pozbawia nas automatycznego dogrzewania silnika. Krótko wyjaśnię zasadę działania mojego sterowania. W więc wszystko co jest opisane w poście wyżej potrzebne jest aby zabrać się do roboty a działa to następująco; Ogrzewanie uruchamia się w momencie impulsu z zegarka sterującego lub smsa na moduł gsm. W obu przypadkach jest to czas 30 minut ciągłej pracy. Po dostaniu takiego sygnału uruchamia się pompa elektryczna wody którą umiejscowiłem na powrocie dogrzewacza.

http://kurkowiak.com/fora/pompa.jpg

Jednocześnie uruchamia się sam dogrzewacz od samego początku zaczyna się odliczanie czasu na przekaźniku dmuchawy tak aby ta uruchomiła się na danym biegu po upływie mniej więcej 10 min dzięki temu zaoszczędzamy akumulator bo bezsensowne jest aby chodziła od początku skoro i tak jest zimna woda w obiegu. Tak jak wspomniałem całość hula 30min po tym czasie piec razem z dmuchawą kończy pracę poza pompą wody która pracuje jeszcze około minutki. Tak to działa na dzień dzisiejszy.
Przyznam że już widzę kilka usprawnień jako pierwsze to to aby w momencie uruchomienia włączał się samoczynnie obieg wewnętrzny poprawiło by to znacznie wydajność ogrzewania kabiny <up>

Poniżej udostępniam schemat który funkcjonuje u mnie. Jakby ktoś miał pytania sugestie to śmiało. Na schemacie jest brak miniaturowego przekaźnika. Jest on wpięty na pod OUT z zegarka tylko dlatego że zegarek ma za mały prąd na wyjście aby załączyć zwykły przekaźnik. Tak więc zegarek załącza mały przekaźnik a on duży.

http://kurkowiak.com/fora/d3w%20przerobienie_m.jpg

Więcej o jakiś moich przeróbkach w poście TU

Powodzenia ! <vw>

---------------------------------------------------------

Edycja po 2 latach używania:

Ogrzewanie sprawdza się fantastycznie i po tym czasie eksploatacji mogę śmiało powiedzieć, że nie robiłem żadnych zmian w tej instalacji. A widok mojego auta wśród innych zaparkowanych i skutych lodem rano przed robotą bezcenne....

[niebieski-n2]

Wytłumacz mi o co chodzi z diodami zenera, prąd płynie w jednym kierunku, ale co by się stało jakby ich nie było??

[rafflex]

1. Elektryczna pompa wody KLIK 299,-
2. Gniazdo Eberspacher KLIK 28,-
3. Wtyczka Eberspaher KLIK 28,-
4. Przekaźnik opuźniający włączenie KLIK 35,-
5. Przekaźnik wydłużający włączenie KLIK 35,-
6. Dwa przekaźniki standardowe 40A KLIK 10,-
7. Cztery podstawy pod przekaźniki KLIK 10,-
8. Dioda prostownicza sztuk 2 KLIK 3,6,-
9. Zegarek sterujący KLIK 160,-
10. Miniaturowy przekaźnik do zegarka KLIK
11. Moduł gsm każdy jeden posiadający wyjście. Ja mam akurat ten walał się w betach wiec go przygarnąłem <38> Plus jego jest taki że można zdalnie sprawdzić stan konta karty bo on potrafi odsyłać kody USSD. 337,-

Pięknie <brawo>
Mam nadzieję, że kiedyś wykorzystam tą instrukcję, a tymczasem prośba:
Te linki, które umieściłeś za jakiś czas wygasną i zdjęcia nie będą dostępne,
dlatego może wrzuciłbyś same fotki potrzebnych podzespołów na jakiś hosting zdjęć,
żeby tak szybko nie przepadły w otchłani?

[flukem]

Wytłumacz mi o co chodzi z diodami zenera, prąd płynie w jednym kierunku, ale co by się stało jakby ich nie było??

Chodzi o zabezpieczenie. Np wiele podzespołów jest informowanych o rozruchu silnika z altelnatora a więc po co dawac błędną informację tym podzespołom skoro silnik nie pracuje. I tak jak by ich nie było to dogrzewacz by chodził po tej przeróbce za każdy razem po odpaleniu auta sygnał z altelnatora "wracał" by na czujnik temperatury zewnętrznej ..... tak czy siak lepiej zabezpieczyć tak mi zostało ze szkoły :)

Pięknie <brawo>
Mam nadzieję, że kiedyś wykorzystam tą instrukcję, a tymczasem prośba:
Te linki, które umieściłeś za jakiś czas wygasną i zdjęcia nie będą dostępne,
dlatego może wrzuciłbyś same fotki potrzebnych podzespołów na jakiś hosting zdjęć,
żeby tak szybko nie przepadły w otchłani?

Zrobimy :)

[Probe041]

W jaki sposób chcesz wymusić włączenie obiegu wewnętrznego (sterowanego podciśnieniem) przy zgaszonym silniku? ;)

[kurol]

Akumulatorem podcisnienia ?

[flukem]

W jaki sposób chcesz wymusić włączenie obiegu wewnętrznego (sterowanego podciśnieniem) przy zgaszonym silniku? ;)

To wiem i dla tego "głośno" myślę. Po prostu by się przydało...

[kurol]

30 min pracy dogrzewacza ale jesli sie go wlacza z modulu gsm uzyskales przez konfiguracje modulu czy udalo Ci sie to jakos spiac z zegarkiem 1530 i korzystasz z jego ograniczen 30 min
Pytam bo w zegarze zostaje wolny pin +15,wiem ze sluzy do polaczenia telestartu ale nie wiem na jakiej zasadzie dziala
Zostal mi jeden wolny kanal w alarmie ale nie ma w nim podtrzymania napiecia,tylko impuls 12v przez 1 sek jakby dalo sie to wykorzystac do wysterowania zegarka bez dodatkowych przekaznikow moglbym zrobic wiekszy porzadek u siebie w kabelkach
Rozbierania zegarka i wlutowywania sie pod przycisk sluzacy do wlaczania pieca wolabym uniknac

[flukem]

30 min pracy dogrzewacza ale jesli sie go wlacza z modulu gsm uzyskales przez konfiguracje modulu czy udalo Ci sie to jakos spiac z zegarkiem 1530 i korzystasz z jego ograniczen 30 min
Pytam bo w zegarze zostaje wolny pin +15,wiem ze sluzy do polaczenia telestartu ale nie wiem na jakiej zasadzie dziala
Zostal mi jeden wolny kanal w alarmie ale nie ma w nim podtrzymania napiecia,tylko impuls 12v przez 1 sek jakby dalo sie to wykorzystac do wysterowania zegarka bez dodatkowych przekaznikow moglbym zrobic wiekszy porzadek u siebie w kabelkach
Rozbierania zegarka i wlutowywania sie pod przycisk sluzacy do wlaczania pieca wolabym uniknac

kurol powiem szczerze że nawet nie pomyślałem o takim patencie aby wysterować gsm-a za pomocą zegarka bo sam gsm ma programowany czas zadziałania przekaźnika. Trza by się przyjrzeć temu połączeniu z telestartem...

Co do twojego pilota to dokładasz 1 przekaźnik czasowy i odpalasz sobie piecyk bez problemu ba nawet wyregulujesz sobie co do minuty ile ma chulać. Ja dziś rano miałem odpalone i po 30 min szyba przednia nie była do końca odmrożona wiec nie wiem czy nie wydłużyć czasu do 45 min tak jak miał to zegarek z pomarańczowym podświetleniem.

[kurol]

Wiem ze przy pomocy przekaznika czasowego moge wyregulowac czas dzialania,ale w teczce juz doszlo tyle kabli ze sam sie w nich zaczynam gubic
Poza tym pascia widze z okna wiec mam bezposredni podglad jak sobie radzi piecyk
Wolny kanal z autoalarmu wczoraj wykorzystalem do sterowania ogrzewaniem suchym bo okazalo sie ze przy zegarku webasto 1531 jest to duzo prosciej rozwiazane
Odetnij powrot wody na silnik np przy pomocy eletrozaworu (w ramach testu mozna i nawet kluczem francuzkim weza tymczasowo scisnac),po kilku minutach dzialania ogrzewania i dmuchawy na 3 biegu zaczyna topic szybe <yes>
Szczerze mowiac nie wiem czy taki szok termiczny jej nie zaszkodzi w zimie

[festa10]

Wszystko fajnie pieknie sie czyta ale poprosze mi to wszystko zmontowac i wyslac, -zainstaluje sam

[peters]

W tym caly smak ze sobie sam to zrobisz i bedzie dzialalo.
No trafilem na ciekawy temat,wreszcie.Schemat troche inaczaj zrobiony jak u mnie.
Odnosnie obiegu cieczy to moze cos w tym jest bo skoro jest tam cisnienie to moze i dlatego moj piec sie lub czesto wylaczyc bez przyczyny.Mam pomysl aby podlaczyc mu jeszcze ta pomke co jest orginalnie w obiegu,moze cos to pomoze.
Jedna obok grzalek mam jak na fotce,łączy obieg cieczy z dogrzewacza z gornego króćca.

http://img51.imageshack.us/img51/3615/uz07.jpg

http://img585.imageshack.us/img585/6576/ck20.jpg

Ma ktos jakis pomysl jak elektrycznie podlaczyc orginalna pomke wody w chwili dzialania dogrzewacza :?: Teraz dziala tylko ta na zdjeciu.
A jak piec mi sie przegrzewa bo czasami chodzi 20 min,a nieraz tylko 5 min i byloby wskazane podlaczyc ta orginalna. :?:
U mnie w TDI rzadko sie wlaczaja wentylatory a pomka jeszcze rzadziej.Ostatnio sprawdzalem jej stan i ma caly czas + po stacyjce.Wiec jest gotowa do pracy.

[flukem]

Wszystko fajnie pieknie sie czyta ale poprosze mi to wszystko zmontowac i wyslac, -zainstaluje sam

Będę jak notri zamówienia zbierał a tak na serio to wszystko się da ale u mnie to długie terminy bo zarobiony okropnie jestem... <ziew>

Mam pomysl aby podlaczyc mu jeszcze ta pomke co jest orginalnie w obiegu,moze cos to pomoze.

Oryginalna pompa elektyczna z tego co wiem jest na dużym obiegu za termostatem a więc nic ci nie da teoretycznie. Proszę o poprawienie mnie jak się mylę.

[niebieski-n2]

Te diody to powinny zapewne być jakoś obliczone????
Czy mogą mieć "wyższe" parametry????
Bo te co są w linku: "Dioda prostownicza 6A 1000V 1kV komplet" to wydają się jakieś kosmiczne, dużo za duże??
Jak to się oblicza?

[flukem]

Te diody to powinny zapewne być jakoś obliczone????
Czy mogą mieć "wyższe" parametry????
Bo te co są w linku: "Dioda prostownicza 6A 1000V 1kV komplet" to wydają się jakieś kosmiczne, dużo za duże??
Jak to się oblicza?

Są bardzo duże <wink> aż nadto ale takie akurat miałem. Prąd jaki płynie przez nie w moim układzie jest bardzo mały wiec śmiało takie cuś można TU Przeliczania nie ma dobierasz prąd i napięcie jakie musi przenieść dioda do odbiornika.

[niebieski-n2]

Czyli "większa", nawet dużo "większa" może być - byle nie za "mała"??
Prąd mniejszy niż 5 A, napięcie 12V, czyli minimum takie parametry i napewno będzie OK.
Prąd oczywiście płynie mniejszy, ale 5A jest bezpiecznik czyli bez liczenia (pomijając węzły i rozpływ prądów) takie diady na 100% by wystarczyły w Twoim układzie ??

[flukem]

Czyli "większa", nawet dużo "większa" może być - byle nie za "mała"??
Prąd mniejszy niż 5 A, napięcie 12V, czyli minimum takie parametry i napewno będzie OK.
Prąd oczywiście płynie mniejszy, ale 5A jest bezpiecznik czyli bez liczenia (pomijając węzły i rozpływ prądów) takie diady na 100% by wystarczyły w Twoim układzie ??

Tak wystarczą 12v 5A

[niebieski-n2]

Pomijając cały schemat, jak mam już przewód +12V na dmuchawę, to gdzie go fizycznie (łopatologicznie) wpiąć, aby ta zaczęła pracować na 1 biegu (ewentualnie 2 biegu)???
I czy pokrętło sterujące normalną pracą musi być w takim położeniu (1 lub 2) czy w dowolnym??
W zasadzie wszystko jedno, byle by dmuchało wtedy kiedy podam +12V ???

[kurol]

Pod zasilanie w przelaczniku dmuchawy
Trzeba wyciagnac konektor z wtyczki przy pokretle i zamienic go tym z wyjscia przekaznika z ogrzewania postojowego
A tego co byl w ori wtyczce wpiac pod przekaznik sterowany ogrzewaniem postojowym
Mniej wiecej tak

http://images65.fotosik.pl/329/608f4e92216e5d5bm.jpg

I da sie to zrobic bez ciecia oryginalnej instalacji
Predkosc dmuchawy ustawiam przed wyjsciem z samochodu
Jesli zaczniesz sie podpinac pod poszczegolne biegi w przelaczniku a myslisz kiedys o dolozeniu drugiego aku to wydaje mi sie ze moze czasami nastapic ladowanie aku dodatkowego przez wlasnie wlacznik dmuchawy
Jesli zrobisz jak na obrazku obwody mamy odseparowane
Przynajmniej tak mi sie wydaje

[niebieski-n2]

Dzięki, dopiero teraz zrozumiałem Twój schemacik, wczoraj ciężki wieczór miałem.
Czyli jednak przez przekaźnik.
Jak dostać się do wtyczki regulacji prędkości nawiewu?
Co muszę demontować, da się wyjąć do przodu ten panel od klimy (manualna)/ dmuchaw (+tylna nagrzewnica) czy to większa zabawa??

[wojtf23]

Witam. Tak się zastanawiam czy zamiast diód nie lepiej zastosować przekaźnik taki X2 :
http://images68.fotosik.pl/95/3e98a42079fe90cdmed.jpg

[niebieski-n2]

Takie przekaźniki to standard, na takich mam rozbudowany dogrzewacz mniej więcej, ale Twój opis czytam na trzeźwo i po pijaku i nie wiem co masz na myśli??
To przerzutniki, więc na logikę 30 to piec, a 78 to normalna praca z orginalnej instalacji (zwarte w spoczynku, a więc tak jak normalnie), a 78a to podanie plus 12v przez użytkownika oszukując orginał (sterując cewką przekaźnika czy to ręcznie, czy inaczej podając +12V na cewkę)
Takich przekaźników potrzeba min. trzy + jeden dwu stykowy zwykły (czteronożny).

[rafwlkp]

A co w przypadku climatronica? Jak bezpiecznie podpiąć się pod dmuchawę?

[BUNIEK]

to powinno rozwiązać sprawę http://www.t4-forum.pl/viewtopic.php?f=9&t=6077

[Patrick]

Czy zamiast zegarka takiego jak ma kolega FLUKEM mogę wstawić oryginalny bez jakiś przeróbek ? ;)

Jeśli wstawię oryginalny panel do sterowania to chyba nie potrzebuję "miniaturowy przekaźnik" ???

Czy potrzebna jest druga pompka skoro jedna już jest???

[niebieski-n2]

Zegar oryginalny to możesz wstawić, ale do sterowania "aparaturą", którą musisz stworzyć, aby dogrzewacz działał jak webasto mokre.
Mam wrażenie, że błądzisz.
Masz dogrzewacz, musisz mu dorzeźbić puchę ze sterowaniem (oszukać parę rzeczy jak w temacie) i dopiero martwić się jak tę puchę odpalić (orginalnym zegarem, sterownikiem do bram na pilota, przyciskiem w aucie czy zwierając ręcznie przewody <38> )

[tobiwro]

Witam, już pozbierałem się trochę z moim autkiem po problemach z rozrusznikiem i teraz odpala na dotyk po nocy, gdzie temperatura spada poniżej zera. Teraz zachciało mi się trochę ciepełka w te mrozy i planuję rozbudowę piecyka D3WZ, który regenerowałem u kolegi Stefano w tamtym roku. Auto odpala i nawet szybko się nagrzewa po 3-5km jednak po odpaleniu i np. zostawieniu auta na 2 minuty zaczyna strasznie kopcić, dlatego chce rozbudować i podgrzewać np. 10-15 minut i już odpalać trochę nagrzany silnik. Nie zależy mi na razie na wpinaniu w wentylator bo chce ograniczyć koszty.
Z tego co zrozumiałem do rozbudowy potrzebna jest pompa wody np taka:
http://allegro.pl/bosch-elektryczna-pom ... 43005.html
i trochę kabli żeby po pospinać i zwykły przełącznik on-off. Nie wiem czy starczy mi sił na samodzielną rozbudowę czy zlecić to jakiemuś elektrykowi, wtedy można ewentualnie zrobić jakiegoś pilota od centralnego zamka. Moje pytanie jednak brzmi, gdzie podłączyć dokładnie tą pompę, przy dogrzewaczu czy gdzieś bliżej nagrzewnicy?

[niebieski-n2]

. Moje pytanie jednak brzmi, gdzie podłączyć dokładnie tą pompę, przy dogrzewaczu czy gdzieś bliżej nagrzewnicy?

A co za różnica? Ważne żeby zachować kierunek przepływu cieczy. Mam u siebie tuż przy dogrzewaczu.

[rafwlkp]

Ja mam zaś do Was pytanie tego typu.
Otóż planuję rozbudowę swojego dogrzewacza. Chciałem zrobić tak, by po włączeniu dogrzewacza załączana była tylko tylna nagrzewnica. Samo wykonanie nie jest dla mnie problematyczne jednak zastanawia mnie jedna kwestia: otwarcie zaworu tylnej nagrzewnicy. Jeśli dobrze pamiętam zawór otwierany jest podciśnieniem. Skąd ono ma się jednak wziąć jeśli silnik nie będzie odpalony? Czy jest możliwe puszczenie obiegu na drugą nagrzewnicę bez ingerencji w oryginalny układ węży? Dodam, że mam climatronic (niebieski).
Jak to ugryźć Panowie?
Pozdrawiam
rafwlkp

[flukem]

Z tego co pisze kolega w poście tu http://t4-forum.pl/viewtopic.php?f=9&t=1029 to nie jest ten zawór sterowany podciśneniem i ponoć jest otwarty po wyłączeniu zapłonu :) więc wychodziło by że nie trzeba nic robić. Ale niech się koledzy wypowiedzą.