Wygłuszenie T4
-
mateusz2920
- Początkujący T4
- Posty: 41
- Rejestracja: 04 sie 2013, 8:37
- 13
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: Glinianka
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Witam. Jestem na tym forum od jakiegoś czasu więc się wam przedstawię jestem Mateusz posiadam transportera t4 1.9d i myślę nad wygłuszeniem bo cicho nie jest a także izolacją termiczną bo nie wiem jak to będzie w zimę. Przeglądając alledrogo znalazłem http://allegro.pl/alufox-mata-termoizol ... 74256.html Ja chcę tym wygłuszyć całość czyli ściana grodziowa silnika, podłoga przód i tył no i boczki bo goła blacha jest. Na podłogę będę chciał jeszcze rzucić płytę OSB bo ona jednak jest dobra i łatwa do utrzymania w czystości. Pamiętam że jak na jednym budynku zmienialiśmy dach to czymś takim był odizolowany komin od krokwi. Tak więc krótko jak myślicie zda egzamin?
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
mateusz2920 - są tańsze rozwiązania to raz, a dwa nie każdy rodzaj danego materiału tłumiącego stosuje się na danej powierzchni. Ważna jest też grubość materiału bo ma ona znaczenie pod dywanem. Nie wiem jaką masz wykładzinę z przodu - jak gumowa warto wymienić na welur. Jak chcesz mieć cicho w aucie na tyle ile jest to w busie możliwe to tym z linka tego nie osiągniesz.
Patrick - gruba pianka taka co ja kupowałem (jest odporna na wilgoć bo jej chłonie, skuteczność podobna do poroso)
Patrick - gruba pianka taka co ja kupowałem (jest odporna na wilgoć bo jej chłonie, skuteczność podobna do poroso)
-
mateusz2920
- Początkujący T4
- Posty: 41
- Rejestracja: 04 sie 2013, 8:37
- 13
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: Glinianka
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Akurat to znalazłem tak przypadkowo i pomyślałem że może się nada bo kto pyta nie błądzi. To jednak zamówię maty APP bo to w sumie tańsze rozwiązanie będzie. Tylko muszę jeszcze pomierzyć ile m2 trzeba na całą teczke. Ja u siebie mam gumową wykładzinę, ale ze zmianą na welur pomyśle. Jak myślicie OSB na podłogę będzie dobra? Bo nie chce robić tak jak mój kolega miał T3 i podłogę cała wyłożył deską barlinecką bo mu została z domu. Szkoda że nie mam żadnego zdjęcia bo bym pokazał.
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
wstrzymaj się z zakupami - podam ci co masz kupić.mateusz2920 pisze:Akurat to znalazłem tak przypadkowo i pomyślałem że może się nada bo kto pyta nie błądzi. To jednak zamówię maty APP bo to w sumie tańsze rozwiązanie będzie. Tylko muszę jeszcze pomierzyć ile m2 trzeba na całą teczke. Ja u siebie mam gumową wykładzinę, ale ze zmianą na welur pomyśle. Jak myślicie OSB na podłogę będzie dobra? Bo nie chce robić tak jak mój kolega miał T3 i podłogę cała wyłożył deską barlinecką bo mu została z domu. Szkoda że nie mam żadnego zdjęcia bo bym pokazał.
Nad wykładziną pomyśl bo różnica duża (u Rafflexa razem wymienialiśmy) - jest ciszej, wszelkie dźwięki są - jak by to określić "głuche" w stosunku do gumowej. W gumowej też masz oryginalnie wygłuszenie podbite od spodu ale sam welur dużo daje.
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
http://allegro.pl/mata-wygluszajaca-aku ... 17480.html - pianka (ładnie się profiluje i naciąga)
3mm - na wygłuszenie schodów kierowcy i przedniego pasażera oraz na nadkola
5mm - na podłogę, do wnętrza drzwi kierowcy i przedniego pasażera
10mm - możesz dać na dach i pozostałe boczki
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 95027.html - POROXEL 1000 standard
na plastikowe elementy pod deską (uważać żeby nie zakleić wywietrznika wentylacji w prawym narożniku pod deską)
nie kłaść tego przed pedały (problem z wciśnięciem sprzęgła)
te pianki/poroso - są z klejem i cholernie dobrze trzymają - z czystym sumieniem polecam
http://allegro.pl/mata-pianka-wygluszaj ... 33927.html
do wnętrza silnika aczkolwiek ja zamiast wygłuszenia maski mam to :
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 95027.html - POROXEL 800 premium
jeśli chcesz zdejmować całą deskę plus bliższe informacje zerknij tu - http://t4-forum.pl/viewtopic.php?f=30&t=3857&start=40
3mm - na wygłuszenie schodów kierowcy i przedniego pasażera oraz na nadkola
5mm - na podłogę, do wnętrza drzwi kierowcy i przedniego pasażera
10mm - możesz dać na dach i pozostałe boczki
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 95027.html - POROXEL 1000 standard
na plastikowe elementy pod deską (uważać żeby nie zakleić wywietrznika wentylacji w prawym narożniku pod deską)
nie kłaść tego przed pedały (problem z wciśnięciem sprzęgła)
te pianki/poroso - są z klejem i cholernie dobrze trzymają - z czystym sumieniem polecam
http://allegro.pl/mata-pianka-wygluszaj ... 33927.html
do wnętrza silnika aczkolwiek ja zamiast wygłuszenia maski mam to :
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 95027.html - POROXEL 800 premium
jeśli chcesz zdejmować całą deskę plus bliższe informacje zerknij tu - http://t4-forum.pl/viewtopic.php?f=30&t=3857&start=40
-
mateusz2920
- Początkujący T4
- Posty: 41
- Rejestracja: 04 sie 2013, 8:37
- 13
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: Glinianka
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
norti Dziękuje bardzo za wszelkie wskazówki to ja lecę jutro do samochodu z miarką, kartką i długopisem i będę mierzył wszystko.
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
policz dokładnie bo inna pianka podejdzie na podłogę (5mm) inna na schodki i nadkola itd. - z resztą pisałem. Tu chodzi o to że jak dasz za grubo tam gdzie nie trzeba to przedni dywan będzie się fatalnie układał - jak potrzebujesz osobistej porady dzwoń - tel. PW.sumarek pisze:cała podłoga z nadkolami to 7m2
Kupuj te pianki z klejem bo klej jest rewelacja, a sama pianka bardzo fajnie się układa
-
mateusz2920
- Początkujący T4
- Posty: 41
- Rejestracja: 04 sie 2013, 8:37
- 13
- Last active: -
- Tematy: 3
- Model:
- Auto: T4
- Lokalizacja: Glinianka
- otrzymal podziekowanie: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Ja sobie przypomniałem, że mam całą rolkę tej 3mm tylko, że nie wiem czy ona jest wodoodporna. Ale muszę to sprawdzić. To mi za 300zł zostaje na inne wydatki tylko pytanie czy lepiej zainwestować w fotele 3 rzędu czy może w szybę przednią bo pryśnięta.
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
1. to nie ma być gąbka tylko piankamateusz2920 pisze:Ja sobie przypomniałem, że mam całą rolkę tej 3mm tylko, że nie wiem czy ona jest wodoodporna. Ale muszę to sprawdzić. To mi za 300zł zostaje na inne wydatki tylko pytanie czy lepiej zainwestować w fotele 3 rzędu czy może w szybę przednią bo pryśnięta.
2. bezpieczeństwo ważniejsze - szyba
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
bardzo dobry przykład kompleksowego wygłuszenie holenderki, ale można też się tym posiłkować przy innych wersjach http://www.eldiape.com/
dział: T4 centrum technisch / Isoleren VW T4
dział: T4 centrum technisch / Isoleren VW T4
-
matnis
- Aktywny T4
- Posty: 256
- Rejestracja: 25 paź 2011, 19:46
- 14
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: t4
- Lokalizacja: Dolnyśląsk
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Wyciszenie wnętrza auta
Witam planuje wyciszenie auta na alegroszu jest tyle mat że nie wiem która wybrać w starym T4 miałem włożony steropian ale brat mi mówił że trzyma wilgoc i bedzie się skraplać i auto mi będzie gniło. Macie może jakieś sprawdzone sposoby na wygłuszanie auta??.
Ostatnio zmieniony 11 mar 2014, 17:43 przez matnis, łącznie zmieniany 1 raz.
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wiciszenie wnętrza auta
co dokładnie chcesz wygłuszyć ??? pomogę bo temat przerabiałem kilka razy nie tylko u siebie
EDIT - już widzę co masz - daj mi chwilę
ile czego trzeba to już nie pamiętam, ale to prosto policzyć.
http://allegro.pl/mata-wygluszajaca-aku ... 08264.html
ta pianka występuje w kilku grubościach od 03 mm do ilu nie sprawdzałem.
Na drzwi kierowcy i przedniego pasażera dajesz 5mm, na podłogę przód też 5 mm. Nadkola i schodki 3 mm.
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 39943.html
tym możesz podkleić plastiki pod deską, sufit i boczki pod tapicerką (ale możesz również zastosować te wyżej ale grubsze) jednak te z linka lepiej wyciszą.
To co najważniejsze jednak to kolego wymiana przedniej wykładziny na welur
http://allegro.pl/vw-t4-multivan-carave ... 03960.html
EDIT - już widzę co masz - daj mi chwilę
ile czego trzeba to już nie pamiętam, ale to prosto policzyć.
http://allegro.pl/mata-wygluszajaca-aku ... 08264.html
ta pianka występuje w kilku grubościach od 03 mm do ilu nie sprawdzałem.
Na drzwi kierowcy i przedniego pasażera dajesz 5mm, na podłogę przód też 5 mm. Nadkola i schodki 3 mm.
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 39943.html
tym możesz podkleić plastiki pod deską, sufit i boczki pod tapicerką (ale możesz również zastosować te wyżej ale grubsze) jednak te z linka lepiej wyciszą.
To co najważniejsze jednak to kolego wymiana przedniej wykładziny na welur
http://allegro.pl/vw-t4-multivan-carave ... 03960.html
Ostatnio zmieniony 11 mar 2014, 17:33 przez notri, łącznie zmieniany 1 raz.
-
matnis
- Aktywny T4
- Posty: 256
- Rejestracja: 25 paź 2011, 19:46
- 14
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: t4
- Lokalizacja: Dolnyśląsk
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wiciszenie wnętrza auta
Chym co byś nie musiał edytować. Chce wygłuszyć napewno dach bo smigam z relingami i drabiną i strasznie mnie to denerwuje do tego napewno wnętrze i jeszcze myślałem troszkę maskę wygłuszyć co by niby ciszej pracował w silnik. Ogólnie myślałem o nadkolach w sumie wszystko :)
-
tommly
- Specjalista T4
- Posty: 1851
- Rejestracja: 12 sty 2011, 21:05
- 15
- Last active: -
- Tematy: 21
- Model:
- Auto: chwilowy brak T4
- Opis: Sekcja DOLNO-Śląsko-Opolska
- Lokalizacja: Wrocław
- podziekowal za post: 30 razy
- otrzymal podziekowanie: 36 razy
- Kontakt:
Re: Wiciszenie wnętrza auta
Popraw kolego temat, bo w wyszukiwarce później będzie problem ze znalezieniem: wiciszenie-->wyciszenie :Dmatnis pisze:Chym co byś nie musiał edytować. Chce wygłuszyć napewno dach bo smigam z relingami i drabiną i strasznie mnie to denerwuje do tego napewno wnętrze i jeszcze myślałem troszkę maskę wygłuszyć co by niby ciszej pracował w silnik. Ogólnie myślałem o nadkolach w sumie wszystko :)
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wiciszenie wnętrza auta
no to mianka 3mm na nadkola, wymiana dywanu (to dużo daje) i dodatkowe wytłumienie od strony silnikamatnis pisze:Chym co byś nie musiał edytować. Chce wygłuszyć napewno dach bo smigam z relingami i drabiną i strasznie mnie to denerwuje do tego napewno wnętrze i jeszcze myślałem troszkę maskę wygłuszyć co by niby ciszej pracował w silnik. Ogólnie myślałem o nadkolach w sumie wszystko :)
-
cezarypl
- Aktywny T4
- Posty: 321
- Rejestracja: 06 gru 2012, 14:57
- 13
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: z Plejad
- Lokalizacja: Puszcza Stromecka
- podziekowal za post: 8 razy
- otrzymal podziekowanie: 14 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Ja bym dorzucił wymianę wydechu, u mnie najwięcej to własnie wyciszyło auto. Więcej niż wygłuszanie matami podłogi. Warto tez zadbać o szczelność samochodu, czyli uszczelki w drzwiach i wszelkie otwory, np. przy dźwigni zmiany biegów, hamulca ręcznego, wszelkie przelotki z podwozia i komory silnika do wnętrza.
Pozdrawiam
Cezary
Pozdrawiam
Cezary
-
matnis
- Aktywny T4
- Posty: 256
- Rejestracja: 25 paź 2011, 19:46
- 14
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: t4
- Lokalizacja: Dolnyśląsk
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Dzięki za dobre rady i przenieśienie tematu w odpowiednie miejsce. Norti czyli proponujesz takie rozwiązanie tą dać pod boczki i na sufit ale którą grubość proponujesz bo sprzedawca pisze że promocja i wszystkie gróbości w takiej samej cenie
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 39943.html
Na drzwi kierowcy i przedniego pasażera ( a ten filc nie bedzie lepszy czy chodzi że ta gompka nie ciągnie wilgoci??)
http://allegro.pl/mata-wygluszajaca-aku ... 08264.html
Mam dywanik tylny taki jak pokazałeś bo stare auto miałem zrobione niby na multivana jak coś to przełożę ale myślałem że tak dużo się nie różnią. Co do wydechu to myśle że jest oki bo w starym walną mi ten tłumik co jest w miejscu katalizatora i chodził innaczej.
http://allegro.pl/mata-filc-wygluszenie ... 39943.html
Na drzwi kierowcy i przedniego pasażera ( a ten filc nie bedzie lepszy czy chodzi że ta gompka nie ciągnie wilgoci??)
http://allegro.pl/mata-wygluszajaca-aku ... 08264.html
Mam dywanik tylny taki jak pokazałeś bo stare auto miałem zrobione niby na multivana jak coś to przełożę ale myślałem że tak dużo się nie różnią. Co do wydechu to myśle że jest oki bo w starym walną mi ten tłumik co jest w miejscu katalizatora i chodził innaczej.
-
matnis
- Aktywny T4
- Posty: 256
- Rejestracja: 25 paź 2011, 19:46
- 14
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: t4
- Lokalizacja: Dolnyśląsk
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wiciszenie wnętrza auta
Norti piszesz że to najważniejsze. A skoro tak to dużo to daje, będzie słyszalne bo mogę kupić w dobrej cenie taką wykładzinę.notri pisze:To co najważniejsze jednak to kolego wymiana przedniej wykładziny na welur
http://allegro.pl/vw-t4-multivan-carave ... 03960.html
-
notri
- Mistrz T4
- Posty: 3563
- Rejestracja: 15 gru 2010, 16:00
- 15
- Last active: -
- Tematy: 43
- Model:
- Auto: Bestel > Business
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 42 razy
- otrzymal podziekowanie: 137 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
kolega ujął to dosadnie. Podstawa to wykładzina materiałowavwpitek pisze:To bierz i się nie zastanawiaj,bo póżniej będziesz żałował:)
Jak będziesz swoją demontował to mogę się nią zaopiekować
-
matnis
- Aktywny T4
- Posty: 256
- Rejestracja: 25 paź 2011, 19:46
- 14
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: t4
- Lokalizacja: Dolnyśląsk
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Zastanawiałem się czy to naprawdę aż tak dużo daje. Bo na przód musiał bym kupić a na tył mam ze starego t4. Ale skoro mówicie że aż tak dużo daje to ją łykam.
-
vwyogi
- Znawca T4
- Posty: 1280
- Rejestracja: 09 maja 2013, 13:26
- 13
- Last active: -
- Tematy: 32
- Model:
- Auto: Caravelle Business
- Opis: 2.8 V6
- Lokalizacja: Olsztyn
- podziekowal za post: 18 razy
- otrzymal podziekowanie: 51 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
żeby nie zakąłdac nowego watku wrzucam tutaj. Ostatnio rozbierałem Multivana z 2002roku z silnikiem 2.5TDI i miał pod deską takie wyciszenia:
https://lh6.googleusercontent.com/-9cdu ... G_0416.JPG
spinki mocujące prawą część:
https://lh5.googleusercontent.com/-3B37 ... G_0417.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-Fic9 ... G_0418.JPG
Spotkał się ktoś z tymi osłonami? W moim multivanie również z 2002 ale ciut starszy nie ma tych osłon i tak się zastanawiam czy dawali je tylko do wersji z dieslem ( głośniejsze) czy może zaczęli montować w drugiej połowie 2002roku i mój bus się nie załapał? Dodatkowo nagrzewnica od klimy pod deską też była osłonięta pianką wokół.
Oczywiście w łikendzik montuje do siebie, zobaczymy czy będzie coś ciszej. ;)
https://lh6.googleusercontent.com/-9cdu ... G_0416.JPG
spinki mocujące prawą część:
https://lh5.googleusercontent.com/-3B37 ... G_0417.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/-Fic9 ... G_0418.JPG
Spotkał się ktoś z tymi osłonami? W moim multivanie również z 2002 ale ciut starszy nie ma tych osłon i tak się zastanawiam czy dawali je tylko do wersji z dieslem ( głośniejsze) czy może zaczęli montować w drugiej połowie 2002roku i mój bus się nie załapał? Dodatkowo nagrzewnica od klimy pod deską też była osłonięta pianką wokół.
Oczywiście w łikendzik montuje do siebie, zobaczymy czy będzie coś ciszej. ;)
-
vwyogi
- Znawca T4
- Posty: 1280
- Rejestracja: 09 maja 2013, 13:26
- 13
- Last active: -
- Tematy: 32
- Model:
- Auto: Caravelle Business
- Opis: 2.8 V6
- Lokalizacja: Olsztyn
- podziekowal za post: 18 razy
- otrzymal podziekowanie: 51 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
były w oryginale czy dokładałeś? Wychodziłoby , że były dokładane do diesli, bo głośniejsze?rafflex pisze:Montuj, montuj.
Mam takie u siebie (rocznik 2000) Diesel.
-
matnis
- Aktywny T4
- Posty: 256
- Rejestracja: 25 paź 2011, 19:46
- 14
- Last active: -
- Tematy: 12
- Model:
- Auto: t4
- Lokalizacja: Dolnyśląsk
- podziekowal za post: 1 raz
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
ja też mam takie u siebie osłony wszyscy się dziwią jak je widzą i jeszcze mam podobną pod schowkiem
-
vwyogi
- Znawca T4
- Posty: 1280
- Rejestracja: 09 maja 2013, 13:26
- 13
- Last active: -
- Tematy: 32
- Model:
- Auto: Caravelle Business
- Opis: 2.8 V6
- Lokalizacja: Olsztyn
- podziekowal za post: 18 razy
- otrzymal podziekowanie: 51 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
ja mam głównie doczynienia z benzynami i nigdy w benzynie takiej na oczy nie widziałem.Kenobi pisze:w każdym dieslu jaki do tej pory widziałem te osłony pod kierownicą były
Te ze zdjęcia to są 2 częsci jedna nad pedałami a druga pod schowkiem przed pasażerem
-
rafflex
- profil zaufany

- Ikona forum
- Posty: 4441
- Rejestracja: 06 sty 2012, 12:41
- 14
- Last active: -
- Tematy: 29
- Model:
- Auto: Transporter
- Opis: GRUPA MAŁOPOLSKA sekcja "STARE WYGI"
- Lokalizacja: Kraków
- podziekowal za post: 139 razy
- otrzymal podziekowanie: 235 razy
- Kontakt:
Re: Wygłuszenie T4
Tak, dokładnie tak jest jak piszesz - były oryginalnie.vwyogi pisze:Te ze zdjęcia to są 2 częsci jedna nad pedałami a druga pod schowkiem przed pasażerem
Na pewno będzie ciszej.
